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はてなキーワード: 蟹工船とは
「ガバガバという言葉にグダグダという意味が生まれたのはここ10年のこと」「語源となったのは『真夏の夜の淫夢』」＊引用元１
という増田に対して
というツッコミが入り、このコメントは累計５８のスターを獲得した。
という文章であった（蟹工船の中でガバガバが使われているのこの一文のみ）。
これは布などのこわばりを意味する意味でのガバガバであり、増田の指摘するグダグダ（ガバマンからの派生だと思われるのでどちらかというとユルユルだと思うが）という意味ではない。
manamanaba 蟹工船、青空文庫にあったから検索してみたけど"垢でスルメのようにガバガバになったメリヤスやネルのシャツ"なのでこれはまた違う意味と思う
versatile 「寝る前に、漁夫達は垢でスルメのようにガバガバになったメリヤスやネルのシャツを脱いで、ストーヴの上に広げた。囲んでいるもの達が、炬燵のように」蟹工船から抜粋 https://www.aozora.gr.jp/cards/000156/files/1465_16805.html
mag-x まず蟹工船は「こわばっている」の意味だから別系統。肛門を含め「ゆるい」が淫夢以前から存在したのも間違いない。ただ「判定がガバガバ」のような「雑・杜撰」の意味が淫夢以前にあったかどうかは議論の余地あり。
a1dog 意味の全く違う蟹工船からの引用は反論にならないだろ。昔からあったはずだと言いながら用例が一つも見つかっていないのなら増田のほうが正しいんだろうな
この発言をしたこととそれが伸びてしまったことは書き手の日本語力及びはてなーの確認能力の低さを浮き彫りにしている。
具体的には以下の
１ 「ガバガバという言葉にグダグダという意味が生まれたのはここ10年のこと」
２ 「垢でスルメのようにガバガバになったメリヤスやネルのシャツ」
のどちからの文章、もしくは両方が理解できなかった、ないしは他人の発言を鵜呑みにしてソースを確認しなかったことによりそれは生まれている。
まず考えられるのが１の文章を「ガバガバという言葉が（グダグダという意味を持って）生まれたのはここ１０年のこと」と解釈した可能性である。
これは「に」という接続詞と「が」という接続詞の意味を知らなかった可能性を指している。
次に考えられるのが２の文章を「垢でスルメのようにグダグダになったメリヤスやネルのシャツ」と解釈した可能性である。
垢（作中の描写はないが潮の影響もあるだろう）でスルメのようになるというのは硬い状態、オノマトペで言えばカピカピやゴワゴワに近い。
グダグダをクタクタと勘違いしたにしても、スルメのカチカチなイメージとは結びつかない。
つまりこの文章の意味におけるガバガバをグダグダと結びつけるには文章の意味を理解していなければ出来ないのだ。
今回、多くのブクマカがこの間違いを指摘してくれている。
ソースを示したブコメに対しては５４のスターが入り、ガバ指摘の５８にも迫る数となっている。
だがコレを持って「はてなは自浄作用があって素晴らしい」で終わりにしてはいけない。
次からはこのような頭の悪い発言をしない、そしてそんな発言に対してスターを安易に付けないことが大事なのだ。
そのためには「ソースの確認が自力でもできる発言は出来るだけソースを確認。ソースをまともに掲示しない発言は無視」という癖をつけるべきだ。
これはなにも発言者の心をサイコメトリーできる超能力者でなければ出来ないようなことではない。
小学校で習った日本語をちゃんと理解すれば出来ることであり、小学生にだって出来ることだ。
こんなことを言われるのは恥ずかしいことなんだぞ。
ここまで頭が悪いやつにどう教えたら良いのか俺は分からんから勉強のやり方については誰かブログにでも書いてホッテントリにしとけ。
わかったな？
ガバガバにグダグダの意味がついたのは最近！淫夢語録だから使うな！ ←お、おう
↓
ガバガバは「蟹工船（1929）」で使われているらしい。 ←ドヤ！ざまーみろ
↓
"垢でスルメのようにガバガバになったメリヤスやネルのシャツ" ←は？またデマブコメがトップか？
恥ずかしい奴らだ。
まともに調べもせずに適当言うなと口にしながら自分こそがまさにまともに調べてないクソマヌケ。
しょーもなすぎる。
https://anond.hatelabo.jp/20220807004927
この増田の
週刊サンケイ. 13(46)(697);1964・11・2 国立国会図書館限定 雑誌 扶桑社 [編] (扶桑社, 1964-11)
うん。
どっちも「ぐだぐだ」という意味でガバガバを使っているという話じゃないよね。
ガバガバというオノマトペがそのまま当てはまるような物理的状態に対してガバガバを使っている状況を指している。
オノマトペそのもの意味から派生して、より概念的なもの、グダグダな状態を表す言葉として使われだしたのがここ10年という意見に対しての反論としては成立してない。
と反論されている。
これもまた「物体の物理的な状態に対してのオノマトペ」であり、「仕事や段取りが上手くいってない状態」を表現しての「ガバ」というニュアンスではなく派生前のものを指している。
における「ここ10年」は「グダグダという意味が生まれた」の時期を指している。
これは日本語を母国語として12年義務教育やっていれば当然読めると思われる。
だがはてなーたちはこれを「ガバガバという言葉が生まれたのはここ10年」と読んでいる。
これはまさに日頃はてなーが馬鹿にする「十分に人との距離が離れており換気もされている屋外においてはマスクを外しても問題がない」を読めない人種ではないか。
あえて注釈を入れるが、この文章は「十分に人との距離が離れており換気もされている屋外」という条件を満たしたときであれば「マスクを外しても問題がない」という意味だ。
間違っても「マスクを外しても問題がない。何故なら屋外で赤の他人と過ごすシチュエーションにおけるお互いの距離は感染の危険がないほどに長いと証明されたからである。つける必要があるシチュエーションはハグ・セックス・大声での口喧嘩ぐらいであるが、これらは屋外では滅多に行われない。つまりマスクはもうほとんど不要と言って良いのである」ではない。
結局ははてなーもまた文章を読んでいるわけではなく、文章からイメージされる情報に対して自分の記憶を何となく結びつける人種なのだ。
まるで英語が出来ない学生がリスニング試験を受ける時のように、文法もよくわからないまま単語と自分の記憶を朧げに結びつけることでなんとか意味を理解した気になっているのである。
そしてそのことに自覚がない。
何故なら、彼らにとって文章を読むとはずっと昔からそうであったからだ。
散りばめられた単語と自分の経験や知識を組み合わせて、それっぽい話を頭の中で組み上げているだけなのだ。
言葉が法則によって並べられ、悪文でもない限りは意味が一意に絞れるような組まれ方をしているものだとは思ってない。
「アレ」や「ソレ」といった代名詞を使ったりジェスチャーや雰囲気でなんとなくお互いの考えを伝えるのと同じ延長線上にあるのである。
これは実に恐ろしいことだよ。
何が恐ろしいって自分たちがそんな状態のままで他人には「マスクを屋外でいつでも外していいってなんで判断してるの？」「ただの風邪ってフレーズだけを切り抜いて何から何までただの風邪と同じとついに暴露したって騒いでるの頭おかしいでしょ」って言うんだものな……。
何も変わらんよ。
自分たちが日頃そういう会話に参加してるから漠然とし「既に知っていること」を「なんとなく思い出して」いるだけじゃないか。
ビックリだな。
ケーキを切れないかもしれない境界に多くの人達がいるという本が前に話題になったが、ネットで他人の文章読解力を散々笑ってきたコミュニティがAlexの読解力問題を解けないというのもそれに似た話なんだろうな。
本当にひどい。
まあ面白くはある。
これが現実か。逃走か闘争か。令和の蟹工船で闘争は想像もつかない。戦おうにもどこもかしこも無責任なので、握り潰してやろうとした矢先相手はスライム状に指先から滑り落ちていく。どうしたものか。
新卒入社の企業で外れを引き、大学の専攻と異なる部署に配置され数年。
転職サイトのエージェントからは経験を積むためにも技術者派遣が良い、と勧められた。
入社後はエンジニアとしての研修を受けながら派遣先とのマッチング機会を待っていたが、
一ヶ月を過ぎた当たりで不穏な話が聞こえてきた。
地方の工場へ、期間工の労働派遣。数十人単位で送られるらしい。
聞いたことはある。入社前や入社当日に「新卒入社の社員が外部研修として向かうもの」と説明された話だ。
「中途入社の社員は既に社会経験があるので、増田さんは行かなくて良いものだ」とも担当者から聞いていた。
その時は、今の時期になってやるんだ、くらいの感覚だった。
数日後、肩を叩かれて別室へ。
新型コロナウイルスの影響もあってか、どこも受け入れが厳しくなった矢先の話だとか。
数週間の後に荷物をまとめて、地方に引っ越し。最低半年は従事してもらう、だとか。
何かがおかしい。
そう感じて、転職サイトのエージェントに「入社前の説明と異なる命令を受けた」と連絡を入れた。
面接担当者との対話の機会を作ってもらい、話を聞く。担当の手違いで行かなくて良いものだと伝えていたという。
話が違う、と伝えた。
最初から行く可能性があるのなら、内定を受けるかも考えた事だろう。
エンジニアになるため入社したのであって、期間工になるため入社した訳ではない。
面接担当者、研修担当者、偉い人、様々な人と面談を行って、辞める話を伝えた。
「今は苦しい時期だが、リーマンショックの時も東日本大震災の時もうちはリストラをせずに持ちこたえてきた」
「今回の危機も会社一丸となって乗り切っていきたい」などなど、ありがたいお言葉を頂戴した。
つまり、今までもそういうことだったんだろうな、と合点が行った。
辞職の意志を示し続けた結果、「じゃ、今日付で辞める？」とさらっと言われて、月末付で退職した。
引き止めはしたけれど手慣れているな、と感じた。
今までの転職エージェントに連絡と苦情を入れる。「担当者が異動したので新しい担当を付ける」との事。
逃げられたな、と直感。転職エージェント会社も、そういう派遣を行うことは知らぬ存ぜぬの一点張り。
その後はハローワークや労基と揉めたりしつつ、なんとか失業保険を受けた。
もちろん、技術者派遣だけは避けた。一連の話をした所、「うちも苦しければ期間工に派遣を出す」とはっきり話してくれた。
「今は苦しい時期だが、リーマンショックの時も東日本大震災の時もうちはリストラをせずに持ちこたえてきた」
配置転換や派遣先変更もリストラだろうに、とは、言わないでおいた。
辞めずに送られた同期たちはどうなったのだろうか。
思ったけれど、連絡を取ることは辞めた。無理に深淵を覗きに行く必要もない。
いま、令和の蟹工船の中で、どんな怨嗟や怒号が飛び交っているのか。
それを知る必要は、どこにもない。
