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2024-06-04

結婚ってどうですかに対する最適解について

サイコーと答えることにしたが、それがベストな回答というかしっくりくる回答だと未だに思えずにいる。

私は周りよりも比較的早く結婚したお陰で、そんな質問を話のとっかかりとしてされる。

オープン過ぎる質問は罪だなと思いつつ、これに対して、ほぇーと思われるような回答をしらっとしたいがために、一旦ここに自分の考えとか思いとかを書き殴って整理させていただきたい。

この質問する相手は、もちろん未婚の方々である結婚をすでにしてる人は自分経験しているわけだから結婚ってどいうものなのかは、わかっているので質問はしないわけである

そしてこれは結構自信があるが、結婚した人間はかなりの高確率で拍子抜けすると思う。なぜなら、婚約の紙をだして、氏名が変わる場合は各所のカード手続きを行い、ありとあらゆるところで新しい性を名乗る。言ってしまえば、ただそれだけのことだからだ。

何か新しい能力が備わり、社会から圧倒的に優遇されるわけでもなければ、パートナーと一緒にあるとき時のみ幸福度が20%アップ!とかがあるわけでもない。

そして当たり前のことではあるが、結婚なんて、その人その人によって変わってくるわけで、結婚してみたら相手ものすごく家庭的で、毎日が色鮮やかになることもあるだろうし、高圧的な態度で日々の生活鬱憤が溜まることもあるだろう。ただ、どうなるかはしてみないとわからない。

質問者も結婚しようかなということを一度でも考えたことがあったから、結婚について質問をしてきているわけで。

とどのつまり結婚なんてその時点で見えている情報で、相手と一緒にいたいかどうかにかかってくるわけで。やってみて見えてくるものがたくさんあるだろうにと思う。

そんなこと言ってしまったら、相手はほぇ~ともならんだろうし、一番の特効薬は、相手がどう思ってるか、を聞くことなであるのは重々承知の上で話を進めて行きたい。

その次の段階として、一緒にいたいだけならば、別に結婚しなくても一緒に居れますよね理論への対策必要になってくる。

そらそうだと返してしまえば、もうそこで試験終了QEDになってしまうので、ここでも会話を楽しむためにも他の言葉を紡ぐ可能性を探っていきたい。

そんな小生意気なことを言っちゃうやつらには、ずっと一緒に居たいと思っているのに、結婚しないのはなぜですかと問いたい。

うまいもんもまずいもんも、怖いことも楽しいことも、悲しいことも嬉しいことも、一緒に体験してやるよって赤の他人が誓いを立ててやるよって言ってるのを、嬉しいと思わない人間がどこにいますかってはなし。

漫画でいう、僕だけはあなたの味方だからを書面で実現しちゃおうぜ、が結婚なわけよ。

結婚相手想像した時に心のそこから力が湧き出てくるような、感覚が生まれないのであれば、そら結婚じゃないかもねと思うわけ。

まり結婚ってどうなんですかの回答は、人生主人公自分だよって思わせてくれて、生きているということが、いか感情の揺れ動くものであるかをより色鮮やかにさせてくれるものだよねってことだ。

ああ、じゃあ、端的に言ってサイコーで合ってるのかもしれないな。

田舎結婚ハードルが低い

俺は低身長収入チー牛の典型的弱者男性だったけど、30歳の時に家庭の事情地元Uターンした結果、結婚して子どもも授かったので、その経験から思ったことを書いてみる。

都会では結婚できなかった

これはたぶん間違いない。30歳ですでに結婚は諦めてた。

まず出会いがない。女性と知り合う機会が全くない。

毎日満員電車に揺られて職場と家を往復するだけの日々。

休みも基本はひとり。

だけどひとりでも楽しい

一日ふらふら遊んだあと、最寄駅近くの居酒屋で一杯やったら、もうずっとこれでも良いかなって気分になってた。

これがあと10年続いたらもうだめだったと思う。

でも田舎は何もかもが違った。

ヒマ

遊ぶところがない。

最近話題美術館はもちろんないし、図書館ですら遠い。わざわざ出かけなきゃいけない上に行っても中身がしょぼい。

飲み屋レベル低いし、車でしか行けない場所からひとりだと飲めないし、値段が高い。

田舎はなぜか外で酒を飲むと高くつく。

とにかくヒマだ。

ヒマだと寂しくなるし人恋しくなる。

昔の人がやたらと恋愛にこだわったのは、たぶんネットスマホがなかった頃は今よりヒマだったからなんだろう。

俺もヒマすぎてパートナー欲しくなった。

若者が少ない

30歳が若者かどうかは意見が分かれるかもしれないが、田舎だと圧倒的に若者だし、圧倒的に数が少ない。

右を見ても左を見ても年寄りばかり。

出会いなんてなさそうに思うが、少ないと探したくなるのが人情というものなんだろう。

限られた同世代はなんか集まる。

ヒマだし。

田舎に帰るとすぐ同級生から声がかかり、そこからなんか同世代の知り合いが増えていった。

不思議なことに新しい女性との出会いは都会より多かった。

紹介してくれと頼まなくても独身だとわかると合いそうなタイプの人をなんか紹介してもらえた。

妻と出会ったのもそういう知り合いの集まり忘年会かなんかだったはず。

足切りラインが低い

都会には美男美女高学歴高収入高身長などなどたくさんの若者がいる。

レベルの低いやつはフィルターにかけられて出会いにも到達しない。

でも田舎若者が少ないから、足切りされることはまずない。

そんなことしたら限られた選択肢ゼロなっちまう

多少容姿が悪くても身長が低くても、門前払いされることはない。

そんな状況だから、都会みたいにパートナースペックマウント取りあったりポケモンバトルしたりっていう文化は成立しない。

から都会では相手にされないスペックでもパートナーが見つけられたんだと思う。

結婚への圧が強い

これは悪い面の方が多いんだけど、都会にはない圧がたしか存在して、それに背中をぐいぐい押されたのは否定できない。

親や親戚、ご近所だけでなく、職場や同世代の友人たちに至るまで、結婚させようと圧をかけてくる。

妻と俺がちょっといい感じだとわかると、本当にいろんな方面から押された。

正直ウザいのも事実だが、俺みたいに煮え切らない人間にとっては背中を押されるのは良かったのかもしれないと思わなくもない。

今となっては、ありがたかたかもと思わなくもない。

生活に金がかからない

実はこれが一番大きいかも。

東京にいた頃は常にカツカツだったのが、地元に帰ってきてから結構貯金できるくらいに余裕ができた。

運良く地元工場正社員になれたとはいえ、それでもそんなに手取りは増えてない。

でも明らかに余裕があるのは、生活に金がかからいから。

外食特に外で酒飲むと高くつくけど、そもそも飲み屋が遠いので飲みに行く機会が減る。

遊ぶ場所も少ないから、金使う場面がない。

そしてなんか野菜もらえる。

親切でくれてんのかなと思ったら、実は一度にたくさんとれて消費しきれないからくれてるらしい。

畑やってる家はどこも同じ時期に同じものが余るので、畑やってない奴は絶好の引き取り手なんだとか。

でもこれが地味に助かる。

あと、家賃

実家出て同棲した2LDK新築アパート駐車場2台分付きで東京で住んでたワンルームの半分以下の家賃だった。

子どもが生まれたのを機に実家土地に家を建てたんだけれど、2千万円で結構広い立派な家が建った。

都会だと土地すら買えん額だ。

とにかく、金の余裕は心の余裕。

都会に住んでた頃のカツカツな経済状況では結婚なんてとても考えられなかった。

ということで、田舎に帰って結婚した話でした。

非モテ弱者男性はもしかしたら田舎引っ越したら結婚できるかも?

いや、地元とかじゃないところにいきなり行っても厳しいだろうし、仕事なかったら話にならんし、そんな簡単じゃないとは思うけど。

でも都会だと致命的になる要素が田舎だと意外と気にされなかったりする、ということだけは伝えておきたい。

anond:20240604165033

増田とは根本的に価値観違うみたいだな

さすがにこの年になったら悪いことしたというかフォローしてやればよかったなって感情は持つが、

その当時はなんとも思わなかったし、なんなら『勝手恋人面しといて生意気な』くらいに思ってたし、

滅多に思い出しもしないぞ

 

 

子どもはよほどお育ちが良くて親と本人の性格が良くないとロクでもないことするし残酷だぞを

からないフリするから具体例を書いただけだぞ

周りがどう思うかをいちいち気に病むタイプメンタルなら、フツーに人生詰むと思うので、おそらくやらなくて良かったチャレンジだと思います

今は違うというなら、今チャレンジされると良いと思います

 

 

あと、友達・まともなパートナー趣味を得るのに必要ものって、運をのぞいたら『誠実さ』なので、上手くいかなければ逃げればいい前提で行動はしないと良いかと思います

anond:20240604163544

いいえ、友達がいない・まともなパートナーがいない、趣味と呼べるものがないのは、それなりの理由があるってやつだと思います

 

こういうのって運だからあんま言いたかないのだけど、いくらなんでもリセット前提はあかんでしょ

「人として接する」マップ

集合が大きい順

1 無生物ものとして接する)
2 生物
3 人
人の定義に関する派閥

anond:20240604151657

いうほど「永続的なパートナー」を求めてるか?

こういうとこだと「女から求められてSEXがしたい」が本音の奴ばかりに見えるんだが。

anond:20240604151153

いやそこは昔から全くブレてないだろ

「永続的なパートナーが少なくとも1人欲しい」

非モテ論においてこれ以外の目的が設定された例はない

anond:20240604132150

下手に敬語つかうと逆にバカにしたり冷たい印象与えたりするから得策ではないよ

上司とはいえパートナーなんだから対等に接しようぜ

anond:20240604123830

違います

モテとは「少なくとも1人のパートナーを得られること」です

国語辞書定義と違うじゃんと思うかもしれませんが

ネット論壇ではもう20年以上この定義で話されていますのでそういうものだと理解してください

今より少しだけ幸せになる行動のメモ書き

特に家事なんかで顕著だけど

・いつも自分ばっかり家事をしてる

・誰も手伝ってくれない

家事をやっても感謝なんてされない

とか思ってる人、多いと思うんだよね。

自分もそうだったんだ。

ゴミが落ちてるのにどうして誰も拾わないのとか、あんたのために食事を作ったのにすぐテレビつけて感想もないとか、疲れている時に洗濯物を畳んでいるけど家族がだれも手伝ってくれないとか、一回一回はそうでもないけど、ずっとそれが続くと、つらいよね。やるせないよね。

その結果、イライラつのったり、孤独感が大きくなったり、なんのために頑張っているんだろうとよくわからなくなったりして、苦しいんだよね。

一部の人しか参考にならないかもだけど、こんな風にしたら改善しつつあるよって個人的体験を、ダラダラ書いてみるよ。

感謝ちゃんと伝えよう

これまでにただの一度も手伝わなかった家族ってあんまりいないと思うんですよ。子どもパートナーが手伝ってくれた時に、きちんと感謝を伝えるのをテキトーにしていると、だんだんと手伝う気を削いでいくね。言葉「ありがとう」って言うときに、スマホ見てない?相手を見てる?「感謝言葉テンプレート」に沿った機械的感謝になっている場合は、意味が無いどころか逆効果だよ。あと、手伝ってくれた人に対して「いつもこんな風にやってくれるなら助かるのにね」とか「こんなのやってくれて当たり前だから」なんて感謝真逆の嫌味を言ったことはない?該当するものがあったら、そりゃあ誰も手伝いたくなくなるよ。

不機嫌な雰囲気を作り出すのはやめよう

思い通りにならないときに、わざと物音を大きくたてるとか、大きなため息をつくとか、独り言に見せかけた愚痴を垂れ流すとか、そういうことをする人からは他の人は離れていくよ。当たり前だよね、近寄りたくないんだものニコニコ笑ってろとは言わないよ。けど、あからさまに「こんなに態度に出しているんだから気付いて何かしなさいよ」っていう意図で不機嫌な雰囲気を利用していないか、振り返ってみようね。みんな気付いてるよ。気付いているけど言葉になっていないから、何をしていいかからないんだ。

やってほしいことを真摯に伝えよう

前の項目と近いんだけど、相手にこうしてほしいなと思うことがあったら、まず最低限言葉で伝えよう。「それくらい察してよ」は絶対NGだって考えてもごらんよ。何をしてほしいかからないけど不機嫌な相手にさ「もしかしてこれかな?」と仮説を立てて実行したら「全然違う!」ってもっと不機嫌になったり、罵倒されるようなことがあったら、本当にこうしてほしいと思うことにたどり着くのに、相手はどれくらい頭を使って精神疲弊させることになるだろう?想像できる?察してほしいが通用するのは乳幼児までだよ。

ことばは丁寧に使おう

まるで勝ち負けを決めるかのように強い言葉を使うことってあるよね。それ絶対やめた方がいい。強い言葉って大体の場合は怒りと共に発していると思うんだけど、そもそも怒りってのは自分自分ストレスを発散させるためのものから。依頼や、ネガティブなことを伝える、指摘や叱りってのは、むしろ冷静に行うべきものだよ。もちろん、そんなことを言ったって怒ることもあると思うんだけど、だけどそれって自分自身のためだけに、自分選択している行動だってことは思い出そうね。怒る人は怒ることを自分選択しているんだよ。怒る人は発散して少しクールダウンするかもしれない。だけど、怒られた方の人は、意味が分からないことも多いはずだよ。「どうしてそこまで言われないといけないんだろう」って。たまには怒りをぶつけることが良い関係に繋がることもあるかもしれない。だけど、もし日常的に怒ってるような人はね、相手家族に対して、あなた想像する数十倍ものストレスをかけているってこと、忘れないでね。ちなみに、子どもに対してこれを続けると取り返しのつかないことになるよ。

こだわりポイントを捨ててみよう

「それしないと死んじゃう!」っていうくらい重大なものって世の中にはあるよね。だけど、そうじゃないものだってさらにたくさん世の中にはあるよ。「まあ、これくらいは、いいか!」って割り切っちゃえば消えるストレスもあるよ。

あなたのために」って嘘を探そう

これ10割、100%嘘なんだ。そう思って他人と接している人は自分のためにこの言い訳を使っているだけだよ。「この人のために出来ることはなんだろう?どんな選択肢があるだろう?どんな方法があるだろう?」ってまず最初考える人はね、あなたのために怒ってる、なんて言葉は使わないんだよ。8割とか9割かもしれないって思うでしょう。だけどね、この考え方にとらわれている人たちはね、自分は残りの1割とか2割の方だって、すぐに逃げちゃうんだよ。だから言い切ったよ。10割嘘だよこんな言葉

おわりに

本当にダラダラ書いちゃったよね。傾向としてはさ、冒頭に書いたことで苦しんでいる人は、実は自分の振る舞いで人を遠ざけていることがあるんだよってこと。

きっと、そうじゃない理由の人もたくさんいると思う。これはチラシの裏落書きからさ、そこは勘弁してね。

ただね、他人自分の思うように変えることはできないからさ、できることって自分の表情や言葉、振る舞いや考え方を変えることくらいしかできないから。

どうかこれを読んでくれた皆さんの一番近くで大切な人たちが笑顔でいる時間が長くありますように。

そんな笑顔に囲まれているあなたも、笑顔で過ごしていけますように。

anond:20240604093019

多分その増田の言いたいことは

結婚した人がいつパートナー出会たか学生時代が一番多いってことちゃうんか

anond:20240604093120

そんなん自分で考えるんだよ。

若い中にパートナー見つけるほうがまだ楽なのに、それをせずに40過ぎて非モテこじらせてるやつがパートナー見つけるのは不可能に近いと思わんか?

後で頑張るより今頑張れってだけの話だと思うぞ。

anond:20240603231653

自身に縁もゆかりもない他者に慈しみを持てるのは、そうでないよりも良いことだと思う

わたしには、そんな表情まじ無しなんだけど。

おまえは庇護対象じゃなくて共に庇護対象を守る戦友(パートナー)、そういうことなんじゃないの?

anond:20240604092719

学生のうちに結婚相手を見つける必要はないが

赤の他人と信頼できるパートナーと呼べるレベル関係を築く経験はあった方が有利だろうな

ゴールとかその過程イメージがあれば時間制約がある中でも再現やすくなるから

anond:20240603201522

パートナー見つけとけ」って簡単に書いているけど、それが出来ないから苦労しているという話なのでは?

世の中に多く生息している非モテ男や喪女の苦しみって、そういうことでしょ。

恋愛以前の話として、普通に生きているだけでキモがられる人間はどうやって恋愛すればいいの?

anond:20240604091123

統計的にはむしろ大学出るまでにパートナー出来てない人ほど結婚が難しくなるというデータがあったような

anond:20240603201522

大学卒業までに結婚相手出会ってるやつなんざかなりの少数派だろ

ただ自分に魅力がなくそれと不釣り合いに自己評価が高いという現実

早いうちにパートナーを見つける意識がなかったという理由づけで目を背けてるだけ

2024-06-03

anond:20240602193320

あえてストレートに書くけどだらしなくブクブク太る女性とは別れた方がいいしパートナーにしない方がいい

自己管理がなっていなく、自制心がなくて自分に甘く自らを律する事が出来ない地雷女証拠から

さらに、もし太った理由自分生活自己管理の話を除いてストレスなどの愚痴ばかり言うようなら常に自分がかわいく他責思考で生きてる人間ということ

将来そんな人と安心して家庭を築いていける?私なら無理

彼女さん、申し訳ないけど性格言動がどこかしら幼稚だったり、思考なんかで成熟出来ていない所があるんじゃないの

太っている女性愛嬌ある人が多いなんて意見がたまにあるけど、愛嬌があるって言われる肥満女性の大抵はその幼稚な性格ゆえにコミュニティ内でもそういう「甘く見てもらえるコ」みたいなポジションに収まって責任感や大変な苦労を要する事柄に取り組んだ経験がないから顔つきがいつまで経っても幼いだけなんだよね

なんで人は同じレベルで話出来ないんだろうな

弱者男性なんて叩く必要ないんだよ

自分と同じレベルの人たちを見つけて、その中で友達なりパートナーを見つけてればいいんだから

何でわざわざ弱者男性のもとに降りて行って弱者男性叩かないといかんのよ

anond:20240603121839

モテる方法を聞いているのに、モテるよりも人生パートナーを作るほうがいいよ、そのためには「人間扱い」するのがいいよと言ってくるからである

これってモテるよりも難易度高いよね

モテることすらできない人間人生パートナーって美少女が空から降ってくるのを期待するようなものでしょ

そんな自分としては、モテることより友達を作り人間関係を豊かにする方が大事だと思う。モテるテクニック恋人を作っても意味あるのか?と思う。

これ典型的努力できない人間思考でしょ

意味なんてモテから考えることなんだよ

内定0の人間の言うセリフじゃないわけ

あなたは多分プライドが高くてコツコツ努力する根性もないんでしょ?

そういう人間は豊かな人間関係の構築だってできないよ

だって努力してテクニック磨いた人間のほうが魅力的なんだから

anond:20240603115224

ここには若者はいないけど、若者には声を大にして言いたい

生涯のパートナーは遅くとも大学卒業までに見つけとけ

歳をとるほど妥協すると思うだろ?

逆なんだよ

若いうちは多少の欠点も許容できるけど、後がなくなると無理なんだよ

年齢考えて妥協しろやって思うけど、後がないからむしろ妥協できないんだよ

とにかく、多少欠点があろうと好きというだけで一緒になれる若いうちにパートナーは見つけとけ

anond:20240603162825

お前が他責ソースこれな

> そうやって他人の苦労や苦痛から目を背け他責し続けている限り、自分理解して寄り添ってくれるパートナーにありつける日は一生来ません。

あなた人生ハードなのは自分が男だから」ではないと言うことにまず気づくことが第一歩となります

anond:20240603161032

そうやって他人の苦労や苦痛から目を背け他責し続けている限り、自分理解して寄り添ってくれるパートナーにありつける日は一生来ません。あなた人生ハードなのは自分が男だから」ではないと言うことにまず気づくことが第一歩となります

ぬいぐるみとしてしか見てない女も、人間としてみてないよな

このレス今日めっちゃ見るけどみるたびに笑ってしまう。

 

女は「恋愛相手として見て欲しいならまんことしてしてじゃなく人として接してくれ」と言ってるわけだ。

何も世の中全ての男にそうしろと言ってるわけじゃない。「私と恋愛したいなら、まずそこから正しなさい」という指摘をして下さってるだけ!笑

から、女は自分まんこ扱いしてくる男はスパスパ切り捨てて生きてるわけ。多分ね。

 

で、そんな女はもちろん「恋愛相手として見る気がない男には人として接しない」わけ。

男がすべきは、「ぬいぐるみ扱いしてくる女はスパスパ切る」ことだけだろ。

女が「恋愛相手として見てくれ」と要望してるわけでもないのに、「ぬいぐるみ扱いしないで!」とか言っても、女とお前の利害がまったく一致しないんだって

それとも「世の女はみんな俺から恋愛相手として見て欲しいはずだ!」とでも思ってるのかな。

それならあまりにも傲慢

 

世の中の男女カップルの多くは自然と互いを尊重しあって愛し合っています。こんな議論をわざわざ必要しません。肌感覚でわかることです。

からないのは悪いこととは言わないけど、わかろうとしない限り、

自分の心のうちを明かして寄り添い合えるようなパートナーには一生ありつけません。

無意味言葉狩り詭弁に過ぎないダブスタ狩りをしていても、あなた人生は変わりません。

ぬいぐるみヴァギナ現象つれえ……

共通趣味ある女友達から恋愛感情向けられるのしんどすぎる

2割ぐらいは友達に戻れるけど8割ぐらいは俺に恋愛感情無いのわかるとフェードアウトされる

普通に友達だと思ってたの俺だけかよって結構悲しくなるし、そういうの多すぎて彼氏持ち旦那持ちの女友達安心感感じ始めて、色眼鏡で見るのは良くないと思いつつもパートナーの居ないの女性陣に警戒心抱くようになってしまった

恋愛優先順位が滅茶苦茶低い男がいることも頭の片隅に入れておいてほしい

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