2024-10-27

経済統計時系列グラフって単純に読んだらだいたい駄目。

あれ解釈おかしくて、子供は産める年齢に上限があるから景気悪化が始まった頃に出産を先送りしていた層が、もう先送りが難しい年齢に差し掛かった結果、若い子らと出産が重なった効果をそうやって誤って読んでいるだけで、そういうことを防ぐためにもコホートなどを合わせて見るのが普通

喫煙率と死亡率の時系列グラフを見て、喫煙率が下がっているが死亡率はむしろ上がった、だから早死にしたくなければタバコはやめないほうがいい、って言ってるのと同じくらいのお間抜け解釈だよ。

anond:20241026194153

記事への反応 -
  • https://togetter.com/li/2455873 とても面白い。氷河期世代に関する地獄のような話かと思いきや、「個人の経験に基づいて語られがちな通説をデータで検証」した結果、 他の世代と比べて意...

    • 本書の目玉のグラフの一つ。氷河期世代が放置されたから少子化になったのだ、という認識が広く流布していますが、実際には1人の女性が産む子供の数はバブル期に下落していて氷河期...

      • あれ解釈がおかしくて、子供は産める年齢に上限があるから景気悪化が始まった頃に出産を先送りしていた層が、もう先送りが難しい年齢に差し掛かった結果、若い子らと出産が重なっ...

        • 無料で見れる範囲でも大卒が大企業に入った割合がかなり減ってて、賃金は大企業より中小企業のほうが少ない その結果、貧困化が進み… 結婚できる数が減ったとも解釈できる

      • …結婚できた男性の数は?

        • あっ(察し)

        • まぁ結婚できない男は増えたかもしれないけど、別に就職できなかったわけでもなさそうというデータも出してるからな ・1人の女性が産む子供の数は減ってない ・別に氷河期世代も言...

      • 数字は嘘をつかないが、詐欺師は数字を使うというやつだな 1人当たりだの何とか換算だの何とか比を考慮だの異常値を除外だの何のかんの加工していけばたいてい都合のいい結果になる...

        • 数字は嘘をつかないが、詐欺師は数字を使う 現役世代=年齢で区切った数ではG7最高の一人当たり生産性 しかし 労働者数=働いているか働いていないかで区切った数ではG7最低の一人...

          • 現役世代で区切るか、全人口含めるかで「良い」も「悪い」もどっちも伝えられる・・・ってコト!?

          • 俺バカだからわかんねーけどよ…… 現役世代には詐欺師が多いってことだと思うぜ……

          • 現役世代=年齢で区切った数ではG7最高の一人当たり生産性 しかし 労働者数=働いているか働いていないかで区切った数ではG7最低の一人当たり生産性 いやあんた何も理解してな...

            • ぼうず、ちがう🐴🦌

            • そもそも生産年齢人口一人当たりと労働者一人当たりでは、使いどころが全然別なんだよな。生産年齢人口一人当たりというのは失業の改善などでも上がる数字で、使いどころは政策評...

      • 産業構造の変化にともなう男性労働者間の格差と、大多数の男性の貧困化による非婚化。 それに伴う女性の社会進出と少子化っていう従来の説明のままで済む感じかな。 (もともと、氷...

        • え、それだと弱者男性が実在することになっちゃってまずくない?

      • それって「母親」になった女性が産んだ数で計算してない? あとそもそも重要なのは女性の年齢よりもその夫の年齢かと。 女性自身が氷河期世代でも、バブル世代の男性と結婚していれ...

      • バブル期に下落したなら、 反映されるのはバブルよりも少し前の時代の就職率なのでははいかと思った。

      • 子を産む女性の数は一定じゃないのだから、1人の女性が産む子供の数を比較して少子化への寄与を考察しても意味ないと思うけど、本で本当にそんな雑な議論してるの?

        • 2人(男の女)で1人だけ産んでたら国民全員が結婚して子供産んでも少子化になるから1人の女性が産む子供の数は少子化を語る上で必要な情報では

          • 子供を産む夫婦の絶対数が何割も減少してきたなか、女性一人当たりが産む子供の数はほぼ横ばいで、ちょっとくらい上がっただけじゃ少子化を食い止めるには焼石に水なことなんて自...

            • 少子化対策をどうすべきかという内容ではなく、その前段階のデータを整理して少子化の原因を探そうとしている本っぽいから、産む人数知ったところで無駄っていうのは少し違うので...

    • これXで流れてきて最初に思ったのは「はてなで盛り上がりそう」

      • X→Togetter→はてな→X→(以降ループ)

        • クソゴミフィルターバブルのエコーチェンバーのキチガイ糞AIの建設的ディストピアじゃねえか

    • 限界独身中年とかバカにしつつ、マシだったんだから甘えるなってどういう矛盾と地獄だ。下の世代の方が人権意識が高まってるって印象だが、結局、叩ける存在がほしいだけだけだっ...

    • 氷河期ガー氷河期ガーと愚痴り続けてたような輩、実は氷河期とは関係なくどんな時代でも落ちぶれていたような底辺だったというわけか。

      • 氷河期が始まった90年代に大学進学率も急上昇してるから景気が悪くなかったとしても 従来高卒がやってた仕事に就く大卒は発生してたはずやからなあ

    • 数字は嘘をつかないが、詐欺師は数字を使う

    • 左のブクマカも右のブクマカも「データの読み方がおかしい」で意見が一致していて感動した より凶悪な敵と戦うためにライバルと一時停戦する展開いいよね

    • 失われた〇〇年って最近聞かなくなった

      • さすがに30年以上になると「失われたと勘違いしてたけど元からなかったのでは?」ってなるもんなあ

        • 「おまえらの世代のせいでそれ以降のすべての未来が失われたのでは?」

        • 終わりの始まり期とか、没落第一世代とかのほうが近いな でも終わりの始まりであって終わりを到来させた世代でもないとは思う

        • 30年ハゲだといっても、20~10%は残っていたりするしね

    • 氷河期世代の著者的にそれでいいのかよ...

    • 読んでないけど、オビから推測するに、このレビュアーが誤読しているだけなのでは?

    • まとめだけ見てそこまで思い詰められるなんてすごいパワーだなぁと感心する

    • 氷河期をなかった事にされるのに怒るのはよく分かるんだが でも氷河期世代の人って悪夢の民主党政権とかいう戯れ言を信じている人が多くない? 本当に民主党政権が悪夢だったならそ...

      • 普通に第二次氷河期に入ってるというか民主党が入れてるんだよね

    • そういえば、そのタイミングでセクハラ防止義務とか色々課されたけど、それのせいもあるのかね…

    • これどう見ても直近の若者の雇用環境は恵まれていて、「酷かったのは(狭義の)氷河期世代だけではなくリーマンショック世代、東日本大震災世代辺りまで続いた」という話なんだよね ...

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