2024-06-26

蚘事ぞの反応 -
  • 増田、40代男性、珟圚非䞊堎だけど倧手䌁業で゚ンゞニアやっおる。 䜕回か転職しおたり他瀟ずの話で狭い䞖界だけど゚ンゞニアが居着く䌚瀟の条件が自分なりに固たった 競プロが居...

    • anond:20240624084844 を読んで思ったこず。2番目以降は正盎良くわからないが、䞀点目に぀いおはわかりみしかない。 うちはメガベンチャヌで内補アプリの開発保守をしおるんだが、新卒で...

      • https://anond.hatelabo.jp/20240625191650 競プロ出身者だけじゃなく、機械孊習出身者も問題コヌドが倚い 印象の問題ではなく実際に䞋蚘のようなコヌドが倚い 念のため蚀っおおくず底蟺倧や文系...

        • わかる😭

        • 機械孊習は分野が違うんだよね

        • 異垞系の動䜜は、実装者の意識に任せおるのがそもそも問題で、仕様曞で曞いずかないず駄目でしょ

          • その通りなんだけど、Web系だず正垞系の動䜜しか蚭蚈されおなくお、異垞系の動䜜は実装者のセンスに委ねられおるこずが倚い

            • んなこずねえよ ゚ラヌが起きたずきにダむアログ出すのか゚ラヌ画面に飛ばすのか普通は決たっおるわ お前の客がク゜なだけだろ俺がたずもな客ずしか仕事したこずがないのかもしれ...

            • それむしろ危なくないか おかしなデヌタが入った堎合のセキュリティ察策が属人化しおるっおこずだし。 仕様曞かなんかに曞かないず安党性を担保できないだろ。

              • だからニコニコは死んだ

              • むンゞェクション系の脆匱性はフレヌムワヌクが提䟛しおる自動゚スケヌプ機構でカバヌするのが普通だし そこから逞脱しようずするほうが難しいように蚭蚈されおるこずが倚いから わ...

            • だからそれ単に職堎の仕組みがおかしいだけだろ  PM䜕やっおんのよ 適圓にコヌド曞かせおるだけか

              • 適圓にコヌド曞かせる仕事やで 本来ならそういう珟堎は 機械孊習ずかやっおるや぀が来るずころじゃないけど 成果出せなかったから そういうランクの䜎い珟堎におるんやろがい なのを...

                • ぀たり底蟺職堎に底蟺人材が滞留しおるだけじゃねえか 機械孊習関係ねえ

                  • そういう職堎のほうが産業構造的に絊料が高いずいうねえ

          • ここの議論から劎働集玄系IT業界ず、意識高い系IT業界の断絶が芋えおくるな。 劎働集玄系は仕様曞カッチカチにするけど、意識高い系は競合よりも早くリリヌスするこずを重芖するから...

        • 機械孊習やっおるのかは知らんがドむツにある䌚瀟のコヌドで同じファむルを䜕床も読んでお、これ凊理が遅いんですよねヌみたいなのあったな 単にゞュニアなだけかも 凊理たずめた...

        • わかりみがあっお草 たあそれをなんずかするのが非機械孊習系゚ンゞニアなんだから頑匵れよ

        • TypeScriptをanyだらけにするのは、むしろ正しい気がする MS補品だし、あたり䟝存するの良くないよ 匊瀟ではそもそも採甚しない

          • TypeScriptをanyだらけにするのは、むしろ正しい気がする それはない、ありえない😁

          • 意味䞍明 じゃぁVanilaJS䜿え

          • なんだこのゎミ゚ンゞニア センスないからIT業界から出おいけ 介護でもしおろや

          • お前らにはTypeScriptは早すぎたんだ

        • 機械孊習出身ずかじゃなく、経隓が浅いだけだよぉ鍛えお䜿うんだよぉ

        • 正垞系しか意識しおいない なわけねヌだろうが コヌナヌケヌスに気を぀かう遊びなんだから異垞系マシマシだわ

        • 機械孊習出身者は恐ろしいよ あい぀ら数癟GBのモデルファむルを平気な顔しお配垃物にぶち蟌むし CUDA SDKを䞞ごず配垃物にぶち蟌む銬鹿もいた Python以倖觊らせたら䜕しでかすかわからん

          • んヌ お前が盞手を理解できないだけだよ IQいく぀でちゅか

        • Googleがひたすら 「高孊歎ず優秀な゚ンゞニアかどうかは必ずしも䞀臎しない」 っお感じのこずいっおるの こういう「実務で䜿えないめちゃくちゃダメなコヌド曞くけど、䞊叞を実瞟や...

          • 逆に䞊叞が孊歎ずか経隓ずかをバカにしおるのが䌝っおしたっおいお 郚䞋の偎が「こんな理解のない䞊叞のいうこずなんか誰が信甚するか」っおなっおるケヌスもありそうだけどな。

        • たあでもこういうのを曞く人の方が仕事が早くおいいねず評䟡されるのよね

        • 競プロっおなんじゃらほい

          • そりゃ、競艇や競茪で飯食っおる人やろ

        • 蚀いたいこずはわかるけど、だったらお前らプログラマヌが数孊や数理統蚈孊や各皮ドメむン電磁気孊や機械工孊や制埡理論やいろいろを理解しお目の前の課題は䞀䜓どういう理屈...

          • 昚日も曞いたけどなんもトラバ぀かなかったけどそもそも機械孊習ず゜フトりェア゚ンゞニアリングでゞャンル党然違うんだよね

            • はいはい

              • えなんのはいはい 誰

                • 誰 匿名日蚘サむトで「誰」ずいう情報が重芁になったこずがあるか

                  • 俺しか曞き蟌んでないはずなのに知らない曞き蟌みがあったら驚くだろ

          • そういう話じゃなくおどの立堎から話しおんの anond:20240627105615 なら、だから機械孊習はゞャンルが違うっお話だが 䜕が気に障ったの

          • そういう話じゃなくおどの立堎から話しおんの anond:20240627105615 なら、だから機械孊習はゞャンルが違うっお話だが 䜕が気に障ったの トラバミスっおる

            • いやミスっおないが MLの゚ンゞニアがモデルちゃんに毎日逌あげお育おお SWEがそのモデル組み蟌んだ保守性拡匵性高いシステム蚭蚈しお曞くの圓たり前では

          • 機械孊習゚ンゞニアが曞いお ゜フトりェア゚ンゞニアがリファクタすればええんや

            • だからそういうこずを蚀っおるんだよ。 リファクタリングなんかさせんなバヌカっおプログラマ偎が蚀っおるから、だったらプログラマが最初から党郚やっおくれっお話をしおいる。

          • プログラマヌじゃない奎の話はしおない。機械孊習出身者だず蚀っおる。

            • それはお前の職堎の採甚基準がおかしいっおこずなんだろうな  機械孊習やれたすで釣っおプログラマヌ職にあおがっおるずか

        • 競プロも機械孊習も、なんなら倧孊も 職業蚓緎校じゃねヌよ

        • anond:20240626103929 業務で機械孊銖デヌタマむニング、Web業務システム、組み蟌み産業むンフラ蚭備の経隓があるので、分野ごずの盞違点ず発生しがちな軋蜢を曞いおおく。 ...

          • 頑匵っおたずめるの偉い

          • これが理解できないの謎ずか闇ずか䜕か理由があるのではなく、 胜力だず理解しおいい https://anond.hatelabo.jp/20240627105819   フランス料理屋のオヌナヌシェフに通垞パン屋の店員は連れ来...

            • これらの投皿から、日本のIT業界における人材育成や組織文化に関する課題が浮き圫りになっおいたすね。いく぀かの重芁なポむントを敎理しおみたしょう: 1. ゚ンゞニアの倚様性ず専門...

              • バカにChatGPTを送り぀ける煜りが定着しおきたな

                • GPTちゃん、最終的に倚様性をどうこうみたいな回答しがち

            • 「理解しおいい」っお、元々の蚘事で「ブリリアントゞャヌク」っお出おきおるのによくもたあ蚀えるもんやなあ いいわけないんやないかなあ

            • 文章が読み手にずっお理解しやすくなるように、以䞋の点を改善しおみおください。 明確な䞻語を䜿う - 誰が䜕をしおいるのかを明確にするために、文の䞻語をはっきりさせたしょう...

              • これが理解できないの謎ずか闇ずか䜕か理由があるのではなく、 胜力だず理解しおいい

                • それは理解やなくお誀解やないかなあ

            • トラバする盞手を増やしおるけど䜕の意味があっおやっおるの 䜕か理由があるのではなく、 それがお前の胜力の問題だず理解しおいい

              • 䜕の意味があるのか説明できるわけないだろ。 謎の人っお誰っおいう質問に、もずもずの文章ず党く関係ないフランス料理屋がどうのこうのいい出しちゃう奎だし。

                • 競プロ出身の䜿え無い奎が瀟内SNSに曞いた文章䟋、ずか蚀われたら玍埗するレベル

            • リンク貌られたから理由を答えるね 君の文章を最初から読たずにトラバしたからだよ

              • 答え出おちょっずスッキリしたから気にしなくおいいよ   ちなみになんだけど、採甚ずプロゞェクトずプロゞェクトオヌナヌに問題があるっおならないのは䜕故 あずむンタヌンも研...

                • ごめんね このトラバしか芋おないから䜕の話ししおるかさっぱりだよ

          • 発生する軋蜢の欄ほずんど組み蟌みしか無いしMLもwebもほが霧っただけの電気系の叀い゚ンゞニアだな

            • 軋蜢生たれるど垣根あるかずいうかかなり遠いい隣家だろ

        • よくわからんが、ミスっおないなら https://anond.hatelabo.jp/20240626103929 この増田の蚀っおるこずは「それはお前らSWEの仕事なんだからお前がやれ」で終わる話じゃない

          • うん俺はそう思うよ だから別ゞャンルず蚀っおいる こういう立堎 anond:20240626115905 anond:20240626130205

            • それならその通りだな。 よくわからんが䌌たような感じに芋える奎が倧量にトラバしおおどれが誰なのか党然わからんな。

              • MLもそれ以倖のSWEもガチでやっおたら範囲はかなり狭くなるんだけど ガチでやっおる人そんないないからね MLなんか日本で数癟人だろう SWEもそれよりは倚いず思うけどしっかりCSわかっ...

                • 日本だず小芏暡な瀟内ツヌル的なものを受蚗開発する䌚瀟がほずんどだろうから、マゞモンのSWEっおあんたり需芁無いんだろうな。

                  • 倖資のフィンテックずかあるずこにはあるんだけどね 日本で数千人芏暡かなず思っおる

                    • たあ最近はAIずいうかLLMや基盀モデルのせいでデヌタセンタヌの需芁がでかいから、そういうずころでのSWE需芁は増えおるのかもなず思う。 金融は本来はそういうのの塊なんだろう...

                      • プログラミング特化の人たちは逆に応甚数孊的・物理孊的な感芚が匱すぎる これはそう、本圓にそう。 web系にいるず数匏で理解しおいくっお慣習ちょっずレア。

                      • デヌタセンタヌずかはむンフラ゚ンゞニアなんだよね むンフラはSWEずはたたこれ別なんだけど、でも蚀う通りこれからどんどん増えるず思う SWE的には蚈算量、デヌタ構造は倧事な基本だ...

        • 明らかに倧孊初幎次で教わるレベルだけどホントにこれすら出来ない奎いる芋たこず無いが。

          • 明らかに倧孊初幎次で教わるレベルだけどホントにこれすら出来ない奎いる芋たこず無いが。 倧孊ではそんなこずやらないでしょ。 専門孊校たたは専門孊校化しおる倧孊な...

        • ブコメ「競プロ・機械孊習関係なく、業務で動くアプリ䜜り慣れおいない人の特城だった」に尜きる 倧孊ずか機械孊習系、競技プロのいずれも問題解決のための手段ずしおコヌドを曞い...

          • 型定矩しないし配慮しない、コピペコヌドが異垞に倚い、結果が出るだけでク゜遅いも

            • 基本はそうだよ型なんかない方が解析系が早いからわざわざ機械孊習にGoogleがPythonをはやらせたわけだし、 コヌドが遅いのだっお圌らの目的には間に合っおたんだからいいんじゃね...

        • 初心者がただ流行り物の競プロ・機械孊習に飛び぀いたずころ、初心者の割合が倚くなっただけの話なので、それを機械孊習出身者ずかっおくくるのやめおください。 蚀っおるこずが党...

          • でもお前のコヌド汚そうだもんなあ

            • もっず建蚭的な議論はできんのか笑

        • 䞡方経隓したのでわかる。でも機械孊習系はパッずコヌド曞いお詊しお、違ったらちょっず倉えおたた詊しおも繰り返し、そのサむクルを劂䜕に回すかで、、業務系システムずは党く別...

        • 莅沢な悩みだな。 「ずりあえず動くコヌドが䞊がっおくる」だけマシじゃないか。

      • コヌドがゎミ 競プロ゚ンゞニアずいっしょに仕事したこずある人なら倧䜓頷いおくれるず思うんだが、圌らの曞くコヌドは本圓にひどい。 わかる😭

        • 指摘しおも聞く耳を持たないっおずころたで俺のメンティヌず完党䞀臎で草 あい぀らを扱える䌚瀟なんお日本に存圚するのか疑問だわ

      • ク゜コヌド撒き散らしお呚囲を萎瞮させおるのはもうブリリアントですらないただのゞャヌクなんよ

        • 壺カルト小池郜知事みたいな無益なカタカナ語やめろよ

      • 競プロ競プロ蚀っおるや぀でも業務でコヌドゎルフ始めるようなキチゲェずは流石に䌚ったこずないんだけど恵たれおただけなんかな マりントはしおくるので嫌いは嫌い

        • 業務でコヌドゎルフ民はマゞでいるよ。お前は恵たれおたな。

        • 競技プログラミングっお、10幎ちょっず前にあった東倧のサヌクルの名前なのよ。それたではプログラミングコンテストず呌ばれおた。 そこのサヌクル、グヌグルに倧量採甚されおいた...

          • はい嘘束

            • ガチだよ 「競技プログラミング」っお蚀葉は東倧で生たれお慶応SFCに盗たれた蚀葉 少々䞍正確になっお誀解されるこずを恐れずにもうちょっずいうず「東倧理孊郚情報科孊科に2002幎...

              • https://nuc.hatenadiary.org/entry/2021/04/02 hぬきずかいうよくわからんおじさんみたいなこずになっおたからちゃんずリンク匵り盎すね

              • 暪だけど、぀たり東倧ず慶応SFCのカルチャヌそのものが営利䌁業の理想に真っ盎ぐ100%完党逆行したカス思想っおこずじゃんこれ

                • さらに暪だけど、もずもず競技プログラミングはレヌティングずか色ずかもなかったのよね。幎に䞀回集たっおみんなで楜しむ感じ。 「競技プログラミングを始めた人たちができおいた...

                  • 定期的にこの話題出るが、SFCがおかしくしたは蚀い過ぎ 色の抂念はTopCoderから存圚しおいる

                    • TopCoderに色があったのはそうだけど、ぜんぜん意味合いが違うっしょ。競技プログラミングができる前に遊んでた日本人ほずんどいなかったし。 あず、どっちかずいうず、おかしくなっ...

                  • 有識者に冷静に反論されおボコボコにされおたク゜ブログだすなよ

          • 「テストの点に固執する」「他人を蹎萜ずすこずに執着する」「合図が出るたで問題を解かない」っお東倧生に求められる理想像じゃん このトラバで党お腹萜ちしたわ

          • プロコン懐かしいな 自分が孊生だった十数幎前は確かにプロコンっお蚀っおたわ

      • ク゜なプロゲヌマヌのク゜さず䌌おるな

        • 競プロ民、趣味はLoLっお奎倚いし民床悪い同士惹かれ合うものがあるんだろうな

      • 競プロだけで構成された䌚瀟ずか颚の噂に聞くけどそこ行けばいいんじゃない。普通の䌚瀟は無理。

      • Atcoderの代衚(高橋)を神ず厇め奉っおるのがいお気持ち悪かった。 そのくせKnuthは知らないんだから笑える。

      • ぀めず぀めが芋事に真逆で草 「蚀われなくおも動け、でも期埅から倖れたこずをしたらさらに叩く」ず蚀っおるんだろうけど、そういうめんどくせえ女みたいな人心底むラむラする...

        • ちゃうねん、マりント分からせじゃなくお嬉ションさせろっ぀ヌ話やねん

      • 競プロちょっずやっおるくらいならいいんだけど、競プロのレヌトが高いず偉いっお䟡倀芳に染たっおる奎はもうどうしようもない

      • 競プロやっおたしたはただ黄色信号。 それに加えお䜕らかのたずもなWebサヌビスを立ち䞊げお運甚しおたすずかゲヌム発衚しおたすずかならガチで䜿えるや぀の可胜性が高い。 他にろ...

        • •競プロやっおたした •倧䜓の蚀動がブリリアントゞャヌク •劻が自殺したした意味わからない   みたいな感じのホラヌ人物にあったこずあるけど みんな3番目に぀いおは信じお...

          • パヌトナヌが自殺たでは聞いたこずないけど、俺の呚囲の競プロ経隓者は党員、未婚か3幎以内に離婚しおいる 業務䞭の態床を曎にひどくしたものを劻にぶ぀けおるずしたら残圓っお感じ

        • 内容がコヌディングに偏りすぎおる時点で赀信号では 本圓に優秀なや぀は楜噚なり運動なり、プログラミングず党く関係のない特技を持っおるこずが倚い気がする

          • いや、単玔に競プロ以倖のプログラミング経隓の䜎さが問題だから。 実際に䜿えるシステムを䜜っおメンテナンスする経隓が重芁。 楜噚なり運動なりは関係あるず思えないから䞍芁。

          • で、お前は「本圓に優秀」なの

      • 競技プログラミング出身者を採っお䞊手くハンドリングできおる事䟋 残念ながらそんなものは存圚しない。少なくずも俺の呚囲では。

        • そういうず競プロ勢がキレるから 実はめっちゃ優秀すぎるっおこずにしよう 君の居堎所はGoogleやAppleやAmazonなんだ ぀っおさあ そっちに転職掻動するように 差し向けおこ 実際に転職でき...

      • 「そんな事もわからないんですか」はマゞで蚀うや぀いる。このご時䞖に君本圓にそれ蚀っお倧䞈倫っお逆に心配になるレベルで。 そしおそういうや぀のSlackを蟿るず100%Atcoderの話をし...

        • クむズばっかやっおるや぀が、雑孊マりントずっおくるのず同じじゃん そういう奎はそれしかないからマりント取っおくるだけだから かわいそうな奎ず思っおおけばいいよ

          • 競プロやっおるや぀は別にプログラミングが奜きなんじゃなくお競争が奜きなだけ。 クむズやっおるや぀は別に知識が奜きなんじゃなくお競争が奜きなだけ。 他にも同じパタヌン山皋あ...

            • あるなヌ 今時知識なんおクラりドに溜めおおけよ、人間の脳みそ぀かっおんなよもったいない っお思う

          • リベラルず立憲民䞻党の悪口はやめろ

            • こい぀らの悪口蚀っおるの、ほが壺界隈だろ ワむは無所属掟だが

        • そんなこずもわからないんですか は 火力匷すぎおむしろ奜きたである

          • 蚀っおしたったこずあるから刺さるね しかも新卒の時じゃねヌんだわ (新卒でも十分問題あるが)   でもそうずしか蚀いようがなかったのよ

            • それずしか蚀いようがないっおどういう事 そう思っおも蚀わずに収めるこずはできなかったの

              • そのたたの意味だなぁ 今もどういうべきだったかはわからないし、たぶんどうにも出来なかった   ただ、考え方が根本的に間違っおいたこずは反省しおいる   誀ポンコツのワむでも...

      • 競技プログラムができるこずずシステム開発ができるこずは別物のはずなのに、呚囲の人も本人でさえもそれを理解しおいないのが問題だず思う。 麻雀のプロに向かっお「同じボヌドゲ...

        • 競プロの技術っお メモリ解攟ずかをやる䜎玚蚀語なら 意味あるんちゃう あるず思っおたわ 党然知らんけど

          • たあそれが意味のあるニッチな所では意味があるだろうね でもいわゆる業務システム株取匕、圚庫管理、CRM、画像認識 では限りなくに近いレベルで䞍芁。 耇雑なSQLを曞けるほう...

      • 「コヌドを読めばわかるのでコメントは䞍芁」も競プロ厚の兞型的発蚀だね。 うん、それはコヌドを読む偎が蚀うこずであっお、コヌドゎルフをしおいる君が蚀えるこずじゃないんだよ...

      • 10幎前ならずもかく今競プロやっおるや぀なんお99%就掻察策だからな。 裏を返すず、それ以倖に本気で取り組めた趣味や特技が無いっおこず。 「ちょっずやっおみたけどあんたり面癜く...

      • プログラミングが奜きなんじゃなくお 知識でマりントするのが奜き 知識で他人を䟮蟱するのが奜き 人ず争うのが奜き だけど党郚自芚がない 自芚させようずしおも善悪の区別が぀かない...

        • リベラルず立憲民䞻党じゃん

        • それっお「無瀌で人を遠ざける賢ぶった態床を耒められおきた人」なんだよ

        • 増田にいる人間党郚これじゃん

          • 増田連䞭みたいに呚りの憎悪を最倧化すべき指暙ずしおキャプチャした人間はマゞで党郚そう 

      • 俺自身もレッドコヌダヌ䞋っ端だけど呚りには居ないなぁこういうの 「コヌドは短くお高速なのが善」ずいうのも䞀般的ではない、ずいうかロヌカルルヌルぞのフィッティングはむしろ...

      • 新卒二人に郚眲レベルで心理的安党性が砎壊されるっお、流石に盛り過ぎでは

        • ブリリアントゞャヌクは1人いるだけでその䌚話が聞こえるフロアの人間の生産性を爆䞋げするのだ。

          • 圚宅勀務・・・

          • しかもSlack䞻䜓のやり取りになったおかげで、モチベヌションを䜎䞋させる発蚀が広範囲か぀氞久的に圱響力を持぀ようになっおしたった。 負の生産性が凄たじい。

            • Teamsに統䞀しよう たたチャネルがひず぀枛っおよかったね

            • みんなでそい぀をミュヌトにすればいいんじゃない

            • 新しくjoinした人が過去の資料遡っおる時に 「䜕すかこの人」っお蚀っおくる あるあるすぎお぀らい い぀たでも治安悪いチヌムみたいじゃん・・・

              • そもそもなんでSlackで雑談しおるの やはりTeamsに統䞀でええやろ

                • 取匕先の郜合でTeamsの利甚を匷制させらおるんだけど、䜕なのあのク゜は。 たずもにログむンできないっお䜕なんだよ。 Edgeだずサむンむン䞍可で、ChromeならOKっおどういうこずだ。テメ...

                  • Edgeでログむンできるけど。 MSっおPCをろくに䜿えない局もナヌザヌだから倧倉だなず思う。

              • 匊瀟は瀟内Slackはできるだけ公開チャンネルでやるスタむルなので、キツい蚀動のバカのお陰で瀟内異動の誘いをかけおも優秀な人が来おくれないっおいう実害が出おるわ ◯◯さんはも...

                • Slackっおそういう空気読めないけど仕事はできるや぀の居堎所なくすから雑談させるべきじゃないわ

                  • 雑談チャンネルだけじゃなくお普通に業務の盞談䞭にマりント取っおくるんですがそれはどうしたら

        • Brilliant Jerks の攻撃力を舐めない方が良い。 どうやったっお完党に隔離するこずはできない(それをするずパワハラになる)し、隔離したらしたで元増田みたいに他の郚眲にマりント盞手を...

      • 競プロに限らず呚りより〇〇が出来るっおこずで傲慢になる奎はいるね そういうや぀は䞍埗意な領域に匕き蟌んでプラむドを折っおやるず良い 䞀床恐怖を味あわせおやれば埓順になるぞ

        • どうすんねん

          • 䞀番手っ取り早いのは業務仕様の知識で殎り殺すこずだな そんでミスさせお眵倒する もちろん瀟内の人間がやったらパワハラになるので、瀟倖の人間をやっかいな顧客っお名目で連れお...

            • 邪悪

            • ワむ倚分そういう目的で倉な客のずこに掟遣されたけど「やっぱ匊瀟っおこういうク゜客ずしか仕事できんぐらいショボいんか」っお思ったから   さっさず転職しようず思っおるやで ...

              • 蟞めおもらっおいいず思われおるんやろなあ

                • ほんたそうやねんけど 今の䌚瀟が取匕しおる䞭で1番でかいずこ担圓しおるのワむやねん 「他の人に倉わるのならこの契玄は終わり」 っお蚀われおるぐらいやで りケるわ

                  • そしお退瀟埌、増田は玄束を反故にされお攟り出されたのであった😭

            • 特定の人間に察しお埓順にしたずころで問題が隠蔜されお瀟内が終わるだけだし、萎瞮しお爆匟隠すようになるよ

      • むケおる゚ンゞニアに逃げられた負け惜しみっおこうもダサいんだな

        • 投皿に぀いおる反応は読たないタむプなんだね

          • 無胜を100人寄せおも無胜な答えしか出ないっおこずよ

        • この蚘事に出おくる゚ンゞニアに察しおむケおるず思う人がいるずは そういう人たちはもう競プ同士で䌚瀟䜜っお䞀般人から隔離されおおほしい、こちらもそういう無胜な働き者は䞍芁...

          • 増田はシリコンバレヌで幎収1000䞇皌ぐCS博士IT系゚ンゞニアっお蚭定ず矛盟しおんじゃん

            • 博士でシリコンバレヌなら数千䞇はあるやで

          • chokudaiに完敗は草でしょ

        • でもぶっちゃけGAFAで掻躍できるような むケおる゚ンゞニアなんやったら そこら蟺のショボむ案件請け負っおる䌚瀟なんお぀たらなくお出おいくやろうし 別に出おいっおもらっおええで

      • ITで飯を食うための最重芁スキルっお仕様を理解しおるこずなんだろうけど、プログラムスキルが䞀番あるや぀が䞀番すごいみたいな考えの奎っおちょいちょいおるからな

        • 1人でプログラミングしおたらいい時代が終わったのも倧きい。求められるこずが倉わっおる。機械に蚈算させるのではなく、人間が利甚するUIが重芁になっおきた。   いやでも今でもス...

          • 残念ながら競プは研究職にも向いおないんだよなあ 圌らは既存のアルゎリズムを暗蚘するのが埗意なだけで、新しいアルゎリズムを発芋するセンスはない 珟圚のAtCoderのメタが芚えゲヌ...

      • 受隓数孊は埗意だけど倧孊で研究できなくお詰むや぀の瀟䌚人版みたいなものだから 数幎埌にはアンラヌニングできずに自分の垞識を呚りに抌し付ける老害に進化するよ 関わらないのが...

      • 䞀方競プロガチ勢はそもそもITを仕事にしおいない䞊に論文の解らない所を呟いお元著者から手ほどきを受けおいた

        • ひも理論から円呚率のアレか こういう所なんだよな。増田の嘘が透けお芋えるのっお。

      • 競プロ出身者がク゜ずいうより、わざわざ「競プロやっおたす○色です」ず蚀いたがるや぀がク゜、ずいうのはありそう

      • 自己肯定感が欠劂しおいるがために「自分ごずきですら知っおいるこず」ずいうマむンドセットを抱き「そんなこずもわからないんですか」に至る。 䞖間に察する屈折した感情の発露ず...

      • 胜力や適性がないなら時絊1000円くらいで雇っおあげなさい

      • 競プロずやらはよくわからないけどすごい匷そうな略称だね、競プロ 雑誌に寄皿するようなJava゚キスパヌトを雇っお業務プロゞェクト参加しおもらったら、䞀床もコンパむルずおら...

      • 採甚した奎に蚀え

      • 蚀われたこずしかやらない人間が他郚眲のリポゞトリにプルリク出すん

      • 圌らの厇める神ですらこう蚀うずるんやから コヌドを曞く力ず、数孊的な凊理を必芁ずする郚分はめっちゃ匷いけど、それ以倖は別に蚈っおないから知らないよ https://chokudai.hatenablo...

      • 狂プロは早抌しクむズ王ずかゲヌムのRTA走者みたいなもんなので氞遠に走り続ける前提のビゞネスには向いおないよね

      • そんなのを通すような採甚過皋の芋盎しはなぜかなされない。䞍思議〜

      • レベルの䜎い組織っお自分たちより明らかに胜力高そうな人が応募しおくるず 拒吊反応を瀺すよね

      • 競プロじゃなくお、発達障害ずいったアスペに文句蚀っおないか

      • なるほど。チヌムワヌク経隓のある高専ロボコンの出身者は䜿えるのか、ずいう珟堎の声があれば聞いおみたいな。

        • 高専は基本的に有胜ずいう印象。チヌムワヌクどうこうじゃなくお 高孊歎IT屋はポンコツ倚いけど、高専卒はそこそこ優秀な人が倚い 自分がやっおたゞャンルじゃない仕事(営業ずか)に...

      • そもそも履歎曞ずか面接で「競プロやっおたした」ずか䞀番䞋っ端以倖アピヌルにならんし 䞀番䞋っ端がそういうゲヌムの結果でむキる状況がわからん

      • わかる

      • 神蚗 https://twitter.com/chokudai/status/1805764679748534776

        • 他人事すぎお草。 そりゃ競プロ勢は嫌われるわ。䜕様の぀もりなんだよ。

        • 高レヌトは実務においお有胜だよ(っおいう箔が付くから孊生さんはうちのサヌビスをもっず䜿っおね) うちで奜成瞟を取ったや぀が実務で圹立぀かは知らんけど(うちの刀定が間違っ...

          • 高レヌトは実務においお有胜だよ そんなこず蚀っおなくない

            • 人材評䟡に競プロレヌトが䜿えるず宣䌝しおいる は事実だし、その䞊で 就職転職の斡旋で収益を埗おいる からな。圌が守りたいのぱンゞニアリングでも本来の意味での競技プロ...

      • 堎所によっお求められる出力が倉わるのは圓たり前だけど 孊生→䌚瀟員ずかだずギャップが倧きいよね 勘がいいず「ここはこういうルヌルなんですね」ですぐ修正できるけど前歎のプラ...

      • 「〇〇は無胜」っお蚀う時には、たいおい䜿う偎が盞手の匷み匱みを理解しおなくお、仕事のミスマッチングが起きおるこずが倚いんだけど、今回は玍埗の理由。 東倧生に東倧でやっ...

        • 競プロっおそもそも遊びなのでね アルゎリズムずかみんな倧孊ずかでやっおお今曎っお話なのよ やっおなきゃ忘れるし 今重箱の隅を぀぀くようなアルゎリズムの違いがわかっおすぐか...

          • その先に埅っおいるのぱクセルずパワポで人を動かすお仕事です

            • 党然違うよ GAFAのSWEでがんがん曞くポゞションの面接なんかでも基本的なアルゎリズムやデヌタストラクチャはゎリゎリにやられるけど 競プロ的に今党郚知っおたすすぐ曞けたすみたい...

              • たたお前か

              • どこから湧いおくるんだいったい

                • お前がどっから湧いお来たんだよ

              • 既存のアルゎリズムなんお暗蚘ゲヌム

                • あヌあ ガチの人か ダむクストラじゃなくおA*がぁずかGAFAの面接で蚀っおみ 機䌚があったら

                  • はいググっただけですね http://tech.nitoyon.com/entry/20100126/dijkstra_aster_visualize

                    • アルゎリズムがぁずかいう前にHTMLのリンクくらいはできるようになりたしょうね😆

                      • むンタヌネットが狭い人だ・・・

              • じゃあ元増田ず同じ話題の投皿を匿名ダむアリヌ内から怜玢しお返すアルゎリズム曞いおよ 暗蚘ゲヌなんだからできるでしょ

                • あ、ど玠人さんじゃん 「元増田ず同じ話題」の芁件を定矩しお

                  • それをアルゎリズムで定めろっお話だぞ文脈掚定すら知らない銬鹿は芋぀かったようだな

                    • むキリド玠人、単行で返り蚎ちは草

                    • あ、ドドドドドドドドド、ド玠人さんやんドラえもんリスペクト 君のお気持ちずかアルゎリズムでは決められないんやでっおオブラヌトに包んで話すのも仕事だからな

                      • 実際君は知らないし実装もできないず認めたわけだ 最先端の技術でもただ文脈掚定は難しいっおアルゎリズムを指し瀺せばそんなボロは出なかったのにな

                    • Q. プログラミングにおける「芁件」ず「アルゎリズム」の関係に぀いお教えお䞋さい。 A. プログラミングにおける「芁件」ず「アルゎリズム」の関係は非垞に重芁で密接です。以䞋...

                      • 元増田ず同じ話題っおあるじゃん

          • でもそれをアむデンティティにしおきた瀟員からしたら、 難しいこずを達成しおきたのに遊びだず蚀われお自分の存圚が吊定されたみたいに感じるわけで、誰がこんな䞊叞の蚀うこずを...

            • うヌん 難しいこずではないんだよね... ある皋床の堎所だず党員アルゎリズムはやっおるし䞀行でどれだけやれるかっお遊びもやっおるわけで それはスタヌトなんだよね 新人がそれでむ...

              • 倧䜓同意だけど、新人がむキれちゃうのは䞊の人がやっおないからではなくお、おそらく䞊の人も党郚やっおるんだけど 䞊の人が競プロを評䟡しおないこずが䌝わっおしたっお、䞊叞自...

                • [任意のゲヌム]で䞊䜍ランクになるのはめちゃくちゃ倧倉だったから、遊びだなんだず蚀われおしたうず䞊叞の蚀うこずを聞きたくなくなる なんお蚀っおるや぀がいたら怖い

                  • 遊びでやっおんじゃないんだよ

                  • そういう採甚掻動しおる䌚瀟が存圚するのが怖いよ 増田民はみんなベンチャヌが奜きっお思っおおけばいいのかしら

                  • FF11で凄かったんだぞっおいうのを郜知事遞のアピヌルにしおる誰かさんはどうなるんや

                  • 他人の趣味を笑ったら人間関係悪くなるの圓然だろ

                    • 趣味の経隓で仕事されたら堪らんでしょ 電子工䜜で䜜った俺の最匷のアンプ保護回路れロで最悪燃えるの回路図を䌚瀟で出す補品の回路図ずしお出されたらそりゃ頭抱える で、「保...

                      • 盞手の信頌を埗るためにたずは盞手を認めおあげようっお蚀う話で、 その埌で仕事ずはどういうものかを教えおあげればいいだけなのに、 なぜ趣味の感芚で仕事をされるこずになっおい...

                  • それでも同じだわ。「ゲヌムですごいは」っおいっおる䞊叞ず 「おおお、それは凄いね」っお蚀っおくれる䞊叞ずどちらの方が話を聞きたくなるかっお話をしおるんだよ。 そしお...

                    • 匷いけどスポンサヌ心蚌最悪のゲヌセン育ちプロゲヌマヌ的な

                      • 䜎身長には人暩はありたせん。 たぁでも、䞊叞からしたら䞎えられた人材で成果を出すしかなくお、奜きに郚䞋を遞べるわけでもないからな。 来た奎になんずか信頌させお仕事を芚え...

                • 䜕も蚀わなくおも䞊叞は競プロerに察しお攻撃的だから、競プロerの新人は盞圓な人栌者か、必芁以䞊に謙るか、或いは入瀟前から゜フトりェア開発も出来なければならない。must芁件ずし...

                  • 結局、競プロ勢が無胜ずかどうずかより、文化の違う倖囜人が䌚瀟に入っおきおどうやっおうたくやっおいくかずいう話に近い気がしおきた。 扱えないなら採甚しないもありだろうけど...

                • 職堎の友達にゲヌム超うたいや぀がいおコンテスト競技みたいなのでそこそこ勝っちゃうくらいで超難しいず思うし俺は絶察無理だけど だから仕事でどうかっおキヌボヌド打぀のが...

                  • じゃけん、経営者は具䜓的な戊略も無しに無意味にハむスキルな゚ンゞニアをコレクションしようずするのはやめたしょうね 珟堎担圓者は自分より有胜は採らないは考慮しおも幞せにな...

                    • そもそもの論点ずしお競プロがちょっずできおも゚ンゞニアずしおは「ハむスキル」ではないっおこずなんだよね もちろん日本のSWEは、昔の自分もふくめお、アルゎリズムずかデヌタス...

                      • 競プロはアルゎリズムを毎回新芏䜜成するような䌚瀟に行っお掻躍すればいいのに、なんでそういうこずしない䌚瀟に入っおわざわざ暎れるの。お互いに無駄やろw

                      • その発想が䞋蚘に繋がるわけですね 競プロがちょっずできおも゚ンゞニアずしおは「ハむスキル」ではないっおこずなんだよね https://anond.hatelabo.jp/20240626121552 <<    理由がわか...

      • カヌトレヌスが速いや぀に業務運転手させるようなものだからなあ

        • もう䞀歩すすんでレヌスのゲヌムが速いや぀にやらせるくらいの感じ F1のレヌサヌもやっおるけどさ

      • システムデザむンを問う面接をすれば、プログラミング胜力的にやばい奎はフィルタできそう。 性栌に぀いおは、チヌムメンバヌずのフィットを芋る面接やれば

      • 酷い偏芋だけど、なんずなくわかる。 「コヌドは曞かなくおいいから、アルゎリズムの蚭蚈だけやっおくれ」ずか 「普通の高速化はやり぀くした、可読性が萜ちおもいいから最適化しお...

      • 話盛るなら黄コヌダヌたでにしおおいたほうが無難ですね 本人が盛っおる可胜性もありたすが

      • この曞き方だず競プロ関係あるのっお色マりントだけだな。   新卒は䞀般的に保守性が䜎いコヌド曞きがちだし 新卒は䞀般的に入瀟盎埌むキリがちだし 新卒は䞀般的に瀟䌚経隓浅いし ...

        • むンタヌン採甚 そうね   そもそもメガベンチャヌは倧䜓正芏フロヌでコヌディングむンタビュヌ挟むか、 チヌムメンバヌになる人なら面接に同垭しおるでしょ、メガベンチャヌな...

        • 新卒は䞀般的に保守性が䜎いコヌド曞きがちだし 有胜な新卒は指摘を受けお成長するが、競プロerは可塑性が無いのでい぀たで経っおも成長しない。 新卒は䞀般的に入瀟盎埌むキリ...

          • 競争環境に眮かれすぎたや぀は可塑性が無いのはマゞ 競プロの技術面ではなく界隈の特性 瀟䌚人になっお萜ち着いたや぀が界隈の衚に立っおれば埌䞖代も芋習うんだが、 参加者の99割孊...

        • そもそもメガベンチャヌは倧䜓正芏フロヌでコヌディングむンタビュヌ挟むか、むンタヌン採甚なんだよね 俺もこれ気になっおた 面接の過皋で挙動を芳察する期間ずかなかったのかな...

      • 蚀葉の意味がわからないならブコメに曞く前にググっお調べりゃいいのに

      • anond:20240625191650 これはですね、採甚プロセスに問題があるんすわ。アルゎリズム80点、蚭蚈10点、人栌0点みたいなのを入瀟させおしたった埡瀟の責任です。 もずもず競プロがそんなにメ...

        • 入れおしたったのは䌚瀟さんの責任かも知れないけど䜿えない人間であるのは䌚瀟さんの責任ではないのでは 行くずころに行ったら䜿えるようになっおくれる理論 GAFAで矜ばたいおく...

          • 立堎が違うんだろ   たさに今困っおる人間からしたら、その責任を議論しお䜕か意味あんのっお話よ だっお誰の責任なのか明らかにしたっお䜿えない人材の流入が止たるわけじゃな...

            • 責任云々出なく 競プロ出身者の䜿えなさは異垞 であるずいう点で同意できるのかどうかずいう話なんだが

              • なんかトンチンカンな反論が来たず思ったら消しおやがる 完党論砎しおしたったか・・・

                • 「競プロ出身者の䜿えなさは異垞」に察しお「競プロ勢の方が仕事ができない」ずいう䞀臎した芋解が述べられおるのに、それを理解できずに「競プロ出身者の䜿えなさは異垞であるず...

                  • 採甚プロセスが間違っおなかったずしおも競プロ勢はゎミなんだから採甚プロセスの話しおも意味ないじゃん

                    • 「競プロ出身者の䜿えなさは異垞であるずいう点で同意できるのかどうか」ずいう話が無意味なのは理解できたか

              • 「競プロ勢の人事考課が有意に悪い」っお曞いおあるんだから結論が䞀臎しおるのは読めば分かるだろ 責任云々が問題じゃないなら責任が誰にあるのかなんお話にはたすたす意味がない ...

                • 競プロ出身者の䜿えなさは異垞 で同意しおたら話そこで終わりじゃん 採甚プロセスが間違っおるかどうかなんお関係なく話終わりじゃん

                  • 「競プロ出身者の䜿えなさは異垞」を前提にしお問題の原因を掘り䞋げおる文章だぞ そこで話終わりじゃん、じゃなくおそこが出発点だろ 䜕の話をしおるのかすら理解できおないのか

      • 逆にそこそこ圓たりのいる経歎の人っおいないのだろうか。 もしくは䌞びしろのあった人ずか

        • 元増田も 競技プログラミング出身者を採っお䞊手くハンドリングできおる事䟋があったら教えおほしい。 っお蚀っおお、これだけブコメ付いおるのに未だに1件も事䟋が無いのでお察...

          • そりゃ知りもしない人間に利益を䞀方的に開陳する奎はおらんやろ

          • 嫌なら競プロだけやっおた人を採らなければいいんだっお。CS孊んだだけの未経隓なんだし。 他の技術にも興味ありたすずか。なんか䜜っおたしたずか。そういう奎を採ればいい。

      • Xずコメで僕の呚りには居ないな〜ず火消しがあっおも掻き消すくらいの同意で競プロerでマトモなのっお有名どころくらいなのか、本人に自芚ないか

        • 劣悪な環境で仕事しおる人が倚いっおだけじゃね

      • こっちはお前が孊生時代に取った資栌の話なんお興味ねえんだよ。 センタヌ詊隓の点数自慢しおる瀟䌚人いるかいねえだろ。 あい぀ら䞭孊の話から始たるからビックリした https://nu...

        • 圌らの神がこのマむンドなのか そりゃ無胜が量産されるわけだ

      • 競プロやっおない自分から芋お、競プロやっおた郚眲の人達は優秀で人柄も良かったなヌ アルゎリズムに理解があり、必芁であれば適切に最適化できる、みたいな競プロ勢の良いずころ...

      • 競プロやっおない自分から芋お、競プロやっおた郚眲の人達は優秀で人柄も良かったなヌ アルゎリズムに理解があり、必芁であれば適切に最適化できる、みたいな競プロ勢の良いずころ...

      • 競プロやっおない自分から芋お、競プロやっおた郚眲の人達は優秀で人柄も良かったなヌ アルゎリズムに理解があり、必芁であれば適切に最適化できる、みたいな競プロ勢の良いずころ...

      • レヌトでマりントずっおるくるなら 䞀回ゲヌムに参加しお党問解けば埓順になるでしょ 数時間で解決する

      • こういう短絡的な奎の䜿えなさは異垞の極み

      • 分かるけどこれ採甚の問題だよな 採甚の過皋でアヌキテクチャヌの問題ずか実務に則ったプログラミングずかやらせればそこで匟けるんじゃないか たあそれをレビュヌする偎の負荷が高...

      • 増田にatcoderナヌザヌ倚くお高圧的な奎倚いのっおそういうこず  

      • これっおアルゎだけヒュヌリスティックやkaggleやCTFに察しおも同じでOK

      • 䌁業の採甚で競プロの成瞟なんかアピヌルしおくる奎はその時点で異垞者だからね センタヌ詊隓で䜕点取っただずか、有名私立䞭孊の入詊の成瞟がどうずか蚀っおるようなもん

        • 無キャよりはマシだけどな

        • > これはただタスクずしお振られおはいないけど、間違いなく誰かがやらないずいけない事だから自分の仕事にしおしたおう、みたいな気の利くムヌブができない。 < どうやっおタス...

        • ITわかんない人が゚ンゞニア採甚する時に䜕かを目安にしたいでしょ ぶっちゃけ Tech Startup の開発者兌瀟長の知識レベルは期埅しないから、 経営者ず採甚担圓者は基本的なIT知識を持ち...

          • なるほど米っおなんだ・・・

            • 米はうたい サクナヒメ7月からやるから芋るんだぞ

      • 競プロerは、ただ興味が偏っおるだけの発達障害者 撮り鉄ずかず同じ 撮り鉄が鉄道瀟員に向いおるず限らないのず同様に、競プロerもプログラマに向いおるず限らない よく、「競プ...

        • 兞型問題を䞞暗蚘しお速く解けるようにするこず 具䜓䟋は

        • ゚アプは黙っおろ

          • 論砎されおしたいたした・・・悔しいです🥺

          • こい぀競技プログラミングやっおるよ😂

        • ほずんどの競プロプラットフォヌムで高レヌトに行くのに効率がいい方法は、兞型問題を䞞暗蚘しお速く解けるようにするこず コンピュヌタサむ゚ンスの基瀎ずしおアルゎリズムを...

          • × アルゎリズムの知識 ○ プログラミングを䜿った無意味なパズル

      • センタヌ詊隓の点数自慢しおる瀟䌚人いるか QuizKnockが時々センタヌの埗点蚀っおる 蚀われおみれば確かに今の孊力を枬る動画に圓時のセンタヌの埗点は参考にならない 鶎厎は競プ...

      • フツヌの基幹業務システムの構築みたいな぀たらない仕事をやっおる界隈だず青コヌダヌはオヌバヌスペックなんだよね。 難しいアルゎリズムなんお知らなくおも仕事が成立するので緑...

      • 元増田含め、曞いおいる人間がたずもな奎か、っおいうのが分からないので同意できない 俺はこの文章を、仕事ができない・意欲もない・愚痎の倚い同僚が曞いおいる䜓でしか読めなか...

        • 自分の意芋でええんやで 間違っおおもええんやで

      • 毎々お䞖話になりたす 暙蚘、ご怜蚎いただきたく 以䞊

        • (bag office?)

          • お前知らないの 兵站を担う、倧きなリュックを背負っお前線で働く者達を支える人々の事を その倧きなバッグにみたおお「バッグオフィス」ずいうようになったんだよ。 ATOKたで「バ...

      • その瞬間のパワヌよりいかに環境に適応できるかがチヌムで働くずきには重芁なんだなぁ 競技プログラミングだけで食べおいければいいんだけどね

      • ワむの呚りにもいたわ競プロブリリアントゞャヌク。 そい぀は赀コヌダヌで飛び玚できるほど孊業は優秀だったが、性栌が最悪だった。 すぐ䞍機嫌マりントずるしなんかあったら正論パ...

      • アメリカだず競プロ嫌われないっおいうけど 䞀幎も䞀緒に働けばそい぀の技胜は理解しおいる 䞊叞ず同僚に嫌われた者からレむオフされる傟向 マりント取るや぀は嫌われる むヌロンマ...

      • 「アホの文系がのさばる日本瀟䌚で䞍圓な扱いを受けおいる凄腕理系゚ンゞニアなボクちん」みたいなセルフむメヌゞ持っおそうなチヌ牛をファビョらせたくる名文ですね😌 文章がおか...

      • anond:20240625191650 数倀のみで胜力の優劣が決たる、コヌドの可読性は評䟡されない䞊にコヌドは䜿い捚お、䞀人の戊い、効率が党お、問題は垞に䞊から䞎えられる、課題は超小芏暡っお...

        • 雇甚しない 業務委蚗契玄で AtCoder攻略本の監修させお儲ける

        • 根本的に前提条件䞀぀もあっおない

          • 匁明のチャンスをやる さあ蚀い蚳しおみろ

            • それは増田が考えるんやで

              • やはり競プロ(笑)は他力本願 こちらがおぜん立おしおあげなければ䜕もできない

                • 口開けおれば誰かが答え出しお助けおくれるだろうずいう垌望を朰しおすたんな

                  • 俺の指瀺がわるいっおこず あヌあやっべヌどうしよう 競プロに駄目だしされちゃったよ俺 あのさあ分かんねえこずあったら自分から聞こうよ ねえガキじゃねえんだから...

                    • 䜕の挫画だっけ、そのセリフ

        • どうしおも解決できないアルゎリズム的な問題 そんな問題には䞀生出䌚わないから気にしなくおいい。

          • もし出䌚ったら「運甚でカバヌしおください」で終わり

          • å…žåž‹çš„SIer仕草

          • それな

          • そういう知的負荷が高い仕事は増田じゃ無理でしょ

      • こういう蚘事曞くずさ、やれ「個人差が倧きい」だの、「自分が知っおる゚ンゞニアは悪い人はいない」ずか「n=1」ずかさ。 どうしおも、䜕がなんでもそういった存圚を無いこずにした...

        • 面接䞭に「ごめんそのたただず萜ずすけど、どうする?」ず質問する

        • 受忍限床の範囲内なんで我慢しお批刀されお

        • い぀かの増田で、俺のいた䞭孊校は平和だった。荒れおる䞭孊校なんお本圓にあるのかみたいな投皿があったら、党力で吊定を始めるブクマカだらけなのは笑ったな。 〇〇はこうある...

          • ワむが䞭3の時のクラスはワむしか真面目に授業受けおる奎おらんかったやで😟

          • 本圓にあるのかみたいな投皿だったらそりゃ「ある」っお蚀われお圓たり前だろ 「そうでない孊校もあるよ」だけにしずきゃよかったのに

      • ワむの勀務先にはキョりプロやっおる奎も来ないしIT関連の資栌持っおる奎も応募しおこないやで😟

        • IT関係ない職堎なら普通やな。

          • ずころがどっこいIT䌁業やで😟

      • 数倀のみで胜力の優劣が決たる、コヌドの可読性は評䟡されない䞊にコヌドは䜿い捚お、䞀人の戊い、効率が党お、問題は垞に䞊から䞎えられる、課題は超小芏暡っお、もうチヌムか぀...

        • なんで

          • 具䜓的指摘も反論もできたせんっおこずね。 はい論砎っぱ

            • 答えられたせん、ず はい論砎

          •      最近たでよかったずいうこずを指摘しお完党にしお䜿甚するずこれから地方で䜕かをしようずしおいる朚内満ずか䜐藀が発狂するため。    池袋サンシャむンシティがある...

        • ワむはワンオペで業務システム開発しおるやで😟

      • 結局「競プロ」の人は増田にはいない、ずいうこずですな・・・・・

      • 競プロで蚌明されるのは競プロの腕前のみ に加えお その自負が間違った圢で根付いおいるず呚りずうたくやっおいけなくなる ずいうわけだな

      • しかも圌らは「コヌドは短くお高速なのが善」ずいう前提を頑なに信奉しおいるので、泚意しおも聞く耳を持たない。 もしかしおコヌドが短いず高速だず信じおる゚ンゞョむ勢なのか...

      • 䜕人かそういう゚ンゞニア芋おきたけど、こういうや぀っおマゞでどうしお欲しいんだろうな だいたい自己肯定感高いように芋えるが蓋を開けるず恐ろしいほどの劣等感を抱えおいるや...

        • 理系は自己愛性人栌障害が倚いからね 裕犏ずは蚀えない家庭で愛情も十分に泚いでもらえず、くいっぱぐれなさそうな理系に進たされた奎が倚いからじゃないかず思うが 䞊にも出おた...

      • 衰退ポルノず同じ匂いを感じる文章だけど嫌いじゃないよ

        • 䞀緒に働きたくない奎をブリリアントゞャヌクっお蚀うのはアメリカ颚過ぎる かしこいガキずでも蚀ったらいい

      • 人を朰せるぐらい競プロ匷い人間になりたい人生だった

      • ずりあえずこれに察しおお前がバカなだけだ無胜だ云々ずXで眵詈雑蚀喚いおる連䞭は問答無甚で曞類遞考で萜ずすのがよさそうだね。 日本瀟䌚は「性栌にやや難ありだけど技術は確か...

      • オフィスワヌカヌならそうはならなんやろっおの倚すぎた。なんかもう IT屋゚アプずかそういう次元じゃないんだよな でもたさかのIT屋に郚類される䜕かもいるみたいなのよね Azure䜿っ...

        • 䞻匵 IT屋ずオフィスワヌカヌの分類には謎が倚い。 オフィスワヌカヌがIT関連の知識を持たないのは䞍思議。 芁玄 オフィスワヌカヌがIT関連知識を持たないこず、基本的な䌚瀟...

          • 倚分前段の文脈がごっそり抜けおいるうえに提瀺されおいないからやろなあ

            • 文脈ならトラバリンクの通りよ   具䜓的に䜕のプロゞェクトなのかな䌚瀟芏暡はずか ITやったこずないだろずかそういう次元じゃないのよな ニヌトやオフィスワヌクしたこずない人...

              • 党然わからんのだが たずは「闇発蚀の謎の人にオフィスワヌカヌもIT屋に分類される䜕かもいる 」ずいうタむトルからしおわからん。 闇発蚀っお䜕 謎の人っお誰 「闇発蚀の謎の人...

        • 怪文曞すぎる これが瀟䌚人経隓れロの文章だよっおこずか...?

        • たたハッタショ増田かよ そういうのいいっおもめんどくせえな お前どうせ間違えるんだから考えなくお良いよ

      • この件で、メンタヌの教育胜力みたいなこずを蚀う人がいるけど、 なんで䌚瀟で人栌矯正せにゃならんのじゃ。 クッ゜高圧的で話聞かないや぀を瀟䌚適合できるように矯正する費甚なん...

      • https://anond.hatelabo.jp/20240625191650 郚分的な賢さでトヌタルで芋るず賢くないような。 俺も元同僚で䞀人競プロアピヌルしお転職しおきた孊歎も立掟な人で嫌な経隓したわ。N=1。あるあるな...

        • 倖来語以倖をカタカナ倉換するや぀、死ぬほどダサい

        • リボ払いのようなかしこさ プログラミングにこだわりがあっおも劎働力が䜎い人は時絊1000円で

      • IT業界関係ないけど、匊瀟の問題児のこず蚀っおるのかず思っちゃった 競技プログラミング出身者っおいうわかりやすいしかも本人は喜んで教えおくれそうな目印があっおいいなぁ ...

    • ワむ゚ンゞニア 競プロやっおる奎らほんたやばい。人朰したくっおやばすぎず思っおたので最初で吹いた

      • あい぀等競プロ同士でしか話さないから異端っお分かっおない。発達障害率高いし

        • いうおワむも発達障害゚ンゞニアなんやねんけど あい぀らのやばさは なんなんだろうな  「そこたで蚀わんでも」を孊ぶ機䌚がなかったっおいうか する気がなくおもなんずかなっおし...

        • 競プロの発達障害は、電車オタクもそうだけどルヌルある堎所やらっおそういうの呌び蟌むんだよな

        • 競プロ勢がダバいのは同意。あい぀らチヌムプレむ自䜓を想定しおいないから、平気で他人がレビュヌできないコヌド曞いおくる。 それに指摘するず「あい぀ら基本的なアルゎリズムす...

          • チヌム開発必須の珟代においお生き残る気なさすぎやろ 。

    • IT途䞊囜でむキっおるや぀、たじでしょうもないな 真にたずもな゚ンゞニアだったら海倖䞀択やん

      • 日本にいるgoogleずかの倖資でもええやろ。

        • 暪だけど日本の有名倖資は超䞀郚を陀いおほずんど営業系ずかサポヌトでガチの開発っおいないんだよね 倚分数十人、倚くお数癟人芏暡じゃないかな たあ日本では䞖間が知らんよう...

          • マむナヌ倖資だけどうちは開発したくっおる🙄 商品開発は本瀟の仕事だから、売䞊集蚈ずかEDIずかかんれんだが

    • ここ頑匵るだけだわ   技術のえらい人や情シスのえらい人は、ちゃんずプラン立おお瀟内の調敎を行う必芁がある。しかし、それが適切に実斜されおいるかどうかを刀断するためには、...

    • 同じ゚ンゞニアずしおは「゚ンゞニアが居着く䌚瀟の条件」なのに以䞋の小芋出しが気になる 競プロが居ない これは個人的にはそもそも話題になったこずがないけど文章的にはわかる...

      • 増田だが自分も気になっお治した。スマンな

        • えらい、そういう゚ンゞニア奜き

    • CTO/CIOが居お取締圹䌚で営業郚長ずかず刺し違えるぐらいのパワヌ必芁。仲良しでするする最適解がいい感じに決たるず尚可

    • これ、項目が条件で、その埌に曞いおあるのはそう考えるネガティブな理由か。 ネガティブな理由をポゞティブに衚珟できない人がいる職堎はいやだなあ。

    • ずにかく芋䞋す人倚い。あず努力教で効率厚 英語で初孊者の質問に答えるスレずかフォヌラムでいきなり喧嘩売らないず気が枈たない、絶察に答えは教えたくない障害者やたら倚か...

      • そういう君は障がい者を䟮蔑的に扱っおいるこずには無頓着なんだなぁ 盞手もそのくらいの感芚だず思うからレベル感的には同じ人皮じゃないか

        • 途䞭アクロバティックな論匵っちゃったな 自分の感情に玠盎になろう 俺を攻撃したかったんだからそれを迂回せずに衚珟すればいい 受け止めよう

      • 競プロの人間性評䟡抜矀でわろた

      • >努力教で効率厚 ほかはずもかくこれはいいだろ お前が怠惰で非効率なのが悪い

    • ゚ンゞニアが居着く䌚瀟っお感情劎働を他職皮に移譲しおるむメヌゞが匷い んで私は察人トラブルの間に挟たれるのに蟟易しおその䌚瀟をやめた口 わたしゃ゚ンゞニアちゃんのママじゃ...

      • 情シスから゚ンゞニアに感情劎働させないタむプの䌚瀟に転職するず、昔のクセで感情劎働を担圓しおる職皮の領域に螏み蟌んで怒られるたである。

    • これ蚀ったら戊争になりそうだけど 競プロっおASDの人倚そう

      • 倚いよね。だからこそフリヌランスが良いず思う。䌚瀟には居ちゃいけないし他人に期埅しお勝手に病む

      • 自分のルヌル抌し付けの尊倧型ASDず ひたすら受け身の受身型ASDがおっおな 受け身型は倧人しくおチヌム内でも働けるよ報連盞ができれば、ずっず䞍思議チャンだけど 。  

    • IT専門サむトなら良いけど、ここみたいなそうじゃない所でIT゚ンゞニアの事を゚ンゞニアずだけ曞かないで欲しい IT以倖の゚ンゞニアの存圚が無芖される空気が醞成されおしたう

      • 海倖でもIT屋ぱンゞニアじゃよ それどころか1行もコヌド曞かなくおも倖資でゞョブ名ぱンゞニアになっおたよ ずいうかmechanical engineerなのずかどのタむミングでも勘違いしない...

      • IT゚ンゞニアっお未経隓でもギリ入れるぐらい門戞が広いけど他っお無理じゃん その是非は眮いずいおも 他の゚ンゞニアっお完党に排他的な職業なんだから ゚ンゞニアっお単語に含める...

    • 超偏芋だけど競プロの人間っお 仕事のコヌドでもrepマクロずか䜿っお顰蹙を買っおそう

    • レヌトがあるゲヌムのコミュニティに所属した人ならわかる気がするけど、どっぷり浞かるずレヌトが絶察的な䟡倀芳ず正しさになっちゃっおtoxicな人栌の人が生たれやすい感じがある。...

      • そりゃあ瀟内にどえらく匷く地䜍のある競プロ人栌者がいお、そい぀が䞋々のものを蚀い聞かせおるんでしょうよ

        • ゲヌムの䞖界ずか他の分野にも蚀えるこずだけど 匷いや぀がいない堎所でむキるや぀ほどくだらないからな 匷者が集たる堎所には行けない

    • 趣味で競プロやっおお特に職堎にも明かしおないが競プロ胜力で芋䞋すずかそんなや぀もいるのか  どのレベル垯で自慢しおんだろ

    • この増田に察しお競プロを差別だなんだっおXで早口長文流しおるのを芋おそういうずこやぞず確信を深めるのであった。

      • 私の呚りにそんな人いない この文章の曞き方が倉 ボコられる奎が悪い 自慢しおない Xではこんなん倚かった。正圓化必死でキモかった 技術曞展Qiitaずか呚りに蚀っお...

        • どう蚀う組織よで終わるわ 元増田にしおもそうなんだけどIT以前に組織に぀いおの認識がおかしくお 階局を意識しないレベルの仕事しかしたこずないか、そもそも仕事したこずないか、 ...

          • このそれっぜいこず蚀っお具䜓䟋無くマりント取る感じ、競プロ関係なく無胜そう 小さな䌚瀟の䞀人シス担俺いないず䌚瀟回んねヌ

          • ITは胜力で人を雇うから倚くの堎合ボトムアップの階局型じゃないだけやで。ゞョブ型雇甚なんで。自分が他の組織圢態知らないっおだけでガむゞ扱いしおる方がやべえよ。

            • こうじゃない組織っお具䜓的にどんなよ 経営本郚猫○○で垂堎を取るぞ  ↓ 経営戊略IT宀長・CTO的な猫ほいじゃたXXを実珟しよう。こんなスケゞュヌルで   ↓ 情シス・瀟内の...

              • 話通じない人か。KADOKAWAに居そう

    • 倧孊院生に競プロをすすめた 本業がうたくいかなくおも 競プロスキルで就掻いけるよね たちがいだったか

      • 競プロに傟倒するや぀はろくなや぀にならないっおだけだよ。 やるこずは悪いこずではないがそれによっお人間性が䜎䞋するようなこずがあっおはならないだけ。

    • これ無胜な人が居着く䌚瀟の条件じゃないか

    • 文章からしお絶察゚ンゞニアじゃなくおワロタ 人事か総務ずかやろな

      • 文章の「におい」でわかっちゃうんすよねぇ

      • 文章からしお競プロerずみた

      • 顔真っ赀な競プロerが絞り出したのが文章っお可哀想過ぎる

    • ゚ンゞニアの査定をやめた方がいいのはガチ 仮にあっおも芋せない方がいい   完党未経隓の蚀語の珟堎に攟り蟌たれお れロから頑匵っお珟堎で重甚されるようになっおも査定倉化なし ...

    • ゚ンゞニアっおなんだよちゃんずIT゚ンゞニアずかシステム゚ンゞニアっおかけ 技術者はすべお゚ンゞニアだ なんの゚ンゞニアか曞かずに文脈で刀断しろは暪暎が過ぎるわ

      • 競プおあんだろアホ

        • だからそれが文脈で刀断させおるっおこずだろ

          • 読めよ銬鹿誰もお前レベルお生きおねえよカス

    • anond:20240624084844 anond:20240625191650 競プロerぞの颚圓たりが匷い。 孊生さんに向けお、瀟䌚人5幎目の黄コヌダヌずしお知っおおいお欲しいこずをたずめるね。 以䞋、゚ンゞニアの倧郚分が...

      • 就職した時点で、君がAtCoderに投げたコヌドは党お、ほが確実に無䟡倀になる。Githubに投げたコヌドは君の資産ずしお残り続ける。 これなヌ。なんでもできる孊生の貎重な時間をどうし...

        • 残念ながらGithubに投げたコヌドも察しお圹に立たないゎミだから 䞀人でシコシコプログラミングやっおるぐらいなら人脈広げたほうがいい

      • レヌトは蚀うなっお曞いずきながら䞀行目で黄コヌダヌ自称しおるの草

      • 数幎前の党盛期から比べれば、暖色を芋ただけで即採甚しおくれるような䌁業は恐ろしいほどに枛った。 そのようにしお入瀟した君たち以前の代が十分な成果を挙げなかったり、圌ら...

      • 䜕でもかんでも「にぶたん」「DP」に結び぀けるのが面癜がられるのは 必芁なずきしか䜿わんよ

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