2019-10-18

anond:20191018205939

たとえば『同性愛者も異性愛者も協力して地域犯罪を防ぎましょう』という市役所制作ポスター同性カップルが描かれていてそれに杉田水脈のような人が声を上げたらそれは『人間不快から排除しろ』なのか『あのポスターはやめちくり』なのかどちらですか?

と考えるとそこの境界も極めて曖昧しかないと思うのですよ。

(※最初献血を例にしようと思ったが、流石に献血同性愛はあまり相性が良くないので変えた)

記事への反応 -
  • 萌え絵が客観的にどうこうという議論は常に違和感あるが、不快に思う人もいるので公共圏にふさわしくない、というので十分ではないのかといつも思うんだけど。腹パンとか子宮脱と...

    • 少なくともそこにBLを含めると、『ゲイを扱った表現でBLに含まれるものはどれか。おっさんずラブはセーフか。手塚治虫の“MW”はセーフか』という地雷原に突入するぞ

      • BLは不適切な例えだったけど、あの『耽美的でややエッチな絵柄のイケメン』という像があるじゃん。あれはありかどうかという例でした(今のところ街中ではそれほど見かけないけど仮...

        • 1.『見なければいいんじゃないの?』 『見ると不快になるから排除してください』は「同性愛表現を見ると不快になるので公共の場所で使わないでください」「チマチョゴリを見ると...

          • いや、あの人間が不快だから排除しろとか個人のファッションや文化を排除しろというのと、あのポスターはやめちくりというのとは同じじゃないと思いますよ。 オタク的な絵柄を受け...

            • たとえば『同性愛者も異性愛者も協力して地域の犯罪を防ぎましょう』という市役所制作のポスターに同性カップルが描かれていたらそれは『人間が不快だから排除しろ』なのか『あの...

              • そしたらふつうに表現と内容のレベルをわけてそれぞれにいろんな反応があると思いますよ。 具体的には、もしそのポスターが「実写のきわめて穏当な表現」を使っていれば、それに反...

    • ああいうの決めてる人はオタクでもなくて「こういうのがウケるらしい」としか思ってないわけでしょう。 まずこれが当然だった時代はとうに過ぎ去っているわけだが。 いまのオタク...

      • そうなんだろうね。だとしたらどういうノリで企画から採用まで通ってるのか気になるわ。オタクにしても女性オタクとかエロゲはやらない派とか色々あるじゃん。「これは胸デカすぎ...

        • ふたば民はメディア企業の中堅が多いから所定の手続きが滑らかに踏まれて自動的に通る

    • 俺も見たくないけど見たくないから公共圏から排除して良いという理屈には全く賛成出来ないので。

      • 別に完全に排除しろなんて言わないしそんなこと言うのもそれはそれでファシズム みたいなもんだと思うし、ソシャゲ広告とかは企業だから勝手にしろやと思うけど、自治体だの献血だ...

    • そういう感情は否定しないけどさ どこからどこまでが表で公で、どこまでの表現ならどこに置いても許容されるのかって部分の同意なんか取りようがないじゃん 件の弁護士もそういう問...

      • ちょっと何の話だかわからないとこもあるけど、結局基準が曖昧だからいつまでも揉めるんだろうってのは同意。 もちろん大前提としてオタク絵が昔みたいに迫害とか禁止とかに怯えな...

        • お前は煽り運転してる奴に配慮して、因縁をつけられる側にも問題があったんじゃないかとか思っちゃうの?

          • ワイはいつも現実でも増田でも煽られとるで 最近は警察に粘着されとるからたまったもんやないで

          • 追い越し車線を走り続けたとかは、明確に道路交通法違反だよ。 道交法なんか守らなくていい、っていう主張ですか?

            • 君は道交法違反してる奴は煽ってもいい、そう言ってるに等しいんやで

              • 法的には駄目でも心情的には理解できるよ、法的には駄目でも。 そのへんの機微をお前が分かりたくないなら勝手にお前だけでわからないでいろ、って思うだけで。

          • 煽り運転とかされたらシバくに決まってんでしょーが(法的にも) 萌え絵とかオタク系統の絵柄が問題になるたびに思うんだけど、公共圏に見せた結果「えっ…私こんなのちょっとエッチ...

            • 少なくともあの弁護士っつーか活動家は確実にそれ願ってますよね

    • 三次元で抜くタイプの人間からすると実在人物はオカズでしかないのか… 人間を人間として見れないのヤバすぎでは? やはり三次元は規制すべき

      • マジレスすると写真によるでしょ。 献血しよう!で超ミニスカの橋本環奈とか水着姿の広瀬すずとかだったらウッヒョー!ってなるけどやっぱり問題になるでしょうね。 オタク絵も別...

        • 「オタクの内部」という言葉でくくれない程度には、現代において「オタク」なる言葉は複雑化していると理解した方がいいと思う。 古のオタクがどんなにかっこつけても、現代の「オ...

          • さっき書いたこれがちょうどいいので読んで。 anond:20191019011217

          • いや、代表なんてしてなくて一サンプルとして個人の意見を述べたまでですよ。あと最初のレスは半分冗談みたいなものであり、当たり前ですがぼくも何も考えず片っ端から性器を擦っ...

            • 美容系のCMにイケメン使うのと何が違うんだろ?

              • 美容は女性向けのターゲッティング広告では。 今回のは「宇崎ちゃんの漫画の広告」ではなく「献血のポスター」なので。

                • ターゲティング広告でも広く公共として発信されてるのは変わらんでしょ 宇崎ちゃんなんて明らかに広く公共として発信されてるオタクへのターゲティング広告 だから何が違うのか?...

                  • 横だが オタクでも「宇崎?そんなキャラしらんし巨乳ドヤ顔言葉責め開陳がただひたすらウゼエわ」ってなってる増田が来てる時点でターゲティング大失敗だろ 俺も実はそっちのオタク...

                    • お前がターゲットじゃないだけだろ

                    • 俺もオタクだけど失敗だと思うよ 感情論振りかざす面倒くさいヤツに目を付けられたなぁと思ってる 今回の件で宇崎ちゃん良くないって言ってる連中へ対して美容系広告を反例に出し...

                      • 全然なんのこといってるのかわからんのだが セクシャルアピールのある美容広告ってなんなの? イケメンってなに? 包茎手術広告のこと? それ普通に雑誌やポスターになったことある...

                  • 「広く公共として発信されてるオタクへのターゲティング広告」というのはよくわからないですね。国全体で見たら今回の件で初めて作品を知った人がほとんどだと思いますが…サザエ...

                    • 追記ですが例えば紅白にラブライブ出ても苦情には至らなかったので。オタク存在するなとか言われてるわけじゃないわけですよ。むしろオタクはいまやかなり強くなってるので別の社...

                      • ふと思ったけどラブライブを採用すればよかった気がするな。 なんで宇崎ちゃんのようなアニメ化もしていない、言ってしまえば弱小で味方が少なく立場の弱いコンテンツを採用したん...

                    • えっ美容に一般性が無いの? イケメンが半裸で美容系広告に出てるの見たことない? ていうかイケメンじゃなくても肌の露出が多い美容系広告見たことない? 誰でも名前も知ってい...

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