2022-11-17

今回の件に限らず、性被害の訴えは

anond:20221117100352

虚偽・狂言が起きやすい類のものであるし、事件自体は実際に起きていても犯人の取り違えなんかも起きやすい(事件の発生が確かな場合被害者犯人はこの人ですと言えば、別に真犯人がいても逮捕され有罪になりやすい。別件で逮捕された人が真犯人だったと後から分かったようなケースもある。)。

もちろん逆に、泣き寝入りにもなりやすい。というか、泣き寝入りが起きやす理由狂言が起きやす理由とは通底している。増田の言うような証拠を示すことの難しさが両方を招きやすいわけだ。

記事への反応 -
  • https://anond.hatelabo.jp/20221117054344 この件で北村氏が本質的には謝っていないという話はまあそうだと思うのよ。北村氏に限らず、本件で謝らない(謝れない)フェミニストがいるのもそう。...

    • anond:20221117100352 虚偽・狂言が起きやすい類のものであるし、事件自体は実際に起きていても犯人の取り違えなんかも起きやすい(事件の発生が確かな場合に被害者が犯人はこの人ですと...

      • 何の根拠もなく冤罪ガーて嘘つき呼ばわりするのも、冤罪だと思うのだが 裁判で有罪確定したら、冤罪の濡れ衣を根拠なく着せて、社会的信用を貶めた人たちは謝罪・訂正するのだろう...

        • この態度は何thレイプ?

        • 思ってたら? 自分の脳内で思っててもいつまでも事実化しないけども、それ楽しいんでしょ

        • 「嘘つき」は誹謗中傷だが 「冤罪だ」はそうじゃないな ここ一緒にしちゃダメ

    • 言い訳がなげーよ

    • その時点で判別できないウソに乗っかって非難してもいいんだけどさ、 それがウソだと分かった時にはそいつらは重い責任を負うべきなんだわ。 自分らがセカンドレイプに加担した以上...

    • 「被害を受けた」という主張に対して、冷静な視点で矛盾点を指摘したり疑問点を述べれば「セカンドレイプ!性犯罪者を擁護するのか!!」と糾弾されるからね・・・ 「自称被害者女...

      • 「冷静な視点で矛盾点を指摘したり疑問点を述べれば「セカンドレイプ!性犯罪者を擁護するのか!!」と糾弾されるからね・・・」?   せやろか?むしろ杉田然り「女はウソツキな...

    • 性被害の訴えに関しては不起訴で 訴えた側も控訴などに踏み切ってないようだが どこまで行けば真偽確定するんだ?

      • 女性の訴えを司法が真実だと認定した時に真偽が確定しますよ いや、真面目に言ってますよ。ジョークではない

        • えってこと草津は永久にグレーで定額叩き放題…ってコト!?

          • 叩き続ける側の論理としてはそうですね 訴えが通らなかったのは司法の限界でしかないという理路になります

      • フェミ側は第三者をまじえた調査委員会の設置を訴えてたみたいだけど 町長側は調査もせずに告発議員をリコールしたらしいね

    • 正直「草津町の性被害は嘘だった」という前提で話を進めるのもかなり危ない。司法に任せとけばいいでしょ。 わいせつ行為に対して嫌疑不十分で不起訴処分になっているんですが。 ...

      • それが司法の限界なんですよね

      • 推定無罪は刑事事件にしか働かないので「公に疑いを向けることすらNG」とはならんでしょ

        • 横だが嫌疑不十分で不起訴って刑事事件の話だろ どこの国で民事で嫌疑不十分で不起訴になるんだよ

          • 刑事事件としては嫌疑不十分で不起訴だったけど、だからといってそれ以外の場で疑うことを止められるわけではないという話でしょ。 インターネットは刑事裁判の場ではないし、俺た...

        • 民事でも刑事とはより緩い形で事実認定が行われるけど、今回民事訴訟は起こしているの?(記事では一切表れていない) 訴えを提起していない(確認できない)のであれば、それは「無か...

      • 「女性が性犯罪被害者の時」しか使われない推定無罪原則 全ての犯罪事案に対して推定無罪原則の奴って俺が知ってる限り見たことないな

        • 全ての犯罪事案に対して無罪推定の原則貫いてる奴って俺が知ってる限り見たことないな 全ての犯罪事案を認知してる人間が存在しないので当たり前ですな

          • 無罪推定ガーと言っている奴が 別の事件事案で 無罪推定の原則破って語ってる姿ばかりみる、と言い換えたほうがいいか   ダブスタ批判しつつ、己らのダブスタからは逃げる その過程...

        • そうか?ネット上での弁護士さんの中にも、いつも注意喚起してたりするような人をちらほら見かけるけど。

        • 犯罪報道に対して「刑が確定するまで実名報道するな」と声をあげてる人よく見るけど。 実名報道に対する批判の他にも、取り調べ過程の可視化とかも叫ばれてるよね? 観測範囲の問題...

        • 「女性が性犯罪被害者の時」しか使われない無罪推定の原則 「女性が性犯罪被害者の時」に使われなかったから問題になってるのが草津だろうが 真面目にやれ

    • 立証、事実認定が出来なかった事案に対してまだ疑っているってそれ陰謀論者となんら変わらなくないか。

    • 冤罪を許容しない、ってのは近代~現代自由主義国家の基本原則で、まさか冤罪のリスクを負うような全体主義的発想が出てくるとは思わなんだ。「真の犯罪者」を裁くためには無罪の...

    • 司法に任せとけば良いでしょ、というのはその通りなんだが、(自称)被害者側がメディアを使って加害者とされる人物を断罪する以上、冤罪を防ぎたい外野としては論評せざるを得な...

    • ×性被害の告発の味方をしたこと ○罵詈雑言の限りを尽くし相手の名誉を棄損したこと ○自説を主張する際のネタにしたこと

    • 「性被害」に限定される話じゃないけどね。「いじめ被害」でもその他「ハラスメント被害」の告発でも一緒。 告白して同士を募って癒やしや新たな被害を止めるまではいいけど、告発...

      • いじめ事案で推定無罪の原則貫いている人 司法の場で決着つけようとせずに疑いかけるのはやめようと言っている人を みたことないのだが   これがダブスタでなくて何なのか

    • 「告発がウソだった」というのは既に司法で結論出てるよ。 だから町長は刑事告発にまで踏み切って、検察も公判維持可能と踏んで今に至るわけで。。

      • 「証拠不十分」は「嘘だった」を意味しないぞ

        • 証拠不十分じゃなくて明白な虚偽だよ 30cmしか隙間のないソファと応接台の間に押し倒されて暴行されたとか言ってたんだから。 しかも町長室のドアは常時開放、事件当日は平日の午前...

    • あの界隈の問題は「ご大層なことを仰る割には肩入れする人、攻撃する人に随分と偏りがありませんかねえ?」て部分だからな。

    • https://anond.hatelabo.jp/20221117100352 この文章自体はとてもまっとうなことを言ってると思うけど みんなが言ってるのはそういうことじゃないんだ。 性被害者の告発は難しいから、まずは性...

    • ほーん、じゃあ弱者男性も強者のフェミニストに何言われようが謝る必要はないな 一度でも謝ったら一生譲歩を求められるもんな

    • ほんそれ。被害者と加害者がシーソーになっちゃうから裁判があるんだし外野どうこういってもなぁ。 警察増やすとか監視カメラ増やす(今回もそれがキーになったらしいし)とか建設...

    • 「性犯罪者に間違われるようなキモくてザコいオスには絶対謝りたくない」という本能にどうしても逆らえないらしい

    • なお、冤罪ではない性犯罪で被害者へのセカンドレイプはいくらでも横行してるが、やつらが反省して謝罪したことなんかほとんどない。

    • 山口と園の例出してるけど 山口はその時点で一般人で構成される検察審査会でも不起訴相当になってたりするわけで で、静観しました?って話で

    • anond:20221117100352 告発の味方をするなら「告発を軽く受け止めず真相究明をして欲しい」みたいに告発と告発を大事にする発言になる 告発が真実であることを前提にその告発の真実性を補...

    • 性被害の告発者に寄り添うのはいいんだよ。 話を聞いてあげて同情してメンタルケアしてやるのも好きなだけやればいい。 ただ、その話を鵜呑みにして加害者とされた人に対してアクシ...

      • 今回の件は周りの人も含めてきちんと法的措置まで踏み込んでほしいね

    • 教養としての科学を勉強したことが無い人は「神は存在するかしないか二つに一つ」としか理解できないんだろうけど、一般に「不明」なものを「不明」なまま扱うことができない人が...

    • 草津の件でフェミどもが決定的にやらかしたのは ①推定無罪の原則をないがしろにした ②判断基準に党派性を少なからず根拠においた ③不必要なはずの甚大な風評被害を草津町に与え...

      • 無罪推定は刑事裁判以外には適用されない https://twitter.com/takehiroohya/status/714652840673681409 学位取消まですべきかは疑問だが、無罪推定は刑事裁判の原則であり、ということは刑事裁判以...

        • 普通に考えて今回は推定無罪でいかなかったばかりに先走りした一部のバカが勇み足したって話だろ

    • https://anond.hatelabo.jp/20221117100352 増田の推測の通り謝罪することで性被害の告発がやりにくい状況ができてしまったとしても、それでも今回は変な小細工みたいなことをやらずに素直に謝る...

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