2021-11-18

anond:20211118224924

してないよ

個々のクレーマーに対して適切に処置するためには、まずその前提を共有しないと議論の前提に立てない

集団の個々じゃなくてフェミニズムのもの学問として、社会貢献平等社会実現としてのフェミニズムを学ばなければ相手言葉文脈を全く理解できてないと言ってるんだよ

同じステージで会話を成立させればいいのに、それをしないでぼーっと批判してるのはオタクとして怠慢にしか見えない

記事への反応 -
  • フェミの言い分が「これは私の目にはエロく見えるから女性蔑視だ!」なんだから まずは「エロじゃない」と反論するのが普通じゃね。 そこで「女性蔑視じゃない」と言えば「エロでは...

    • エロい=女性蔑視 じゃないよ 例えば女性の肌が見えて胸丸出しでも女性用下着のCMであれば問題ないし、風俗嬢がエロいツイートをして男がエロいことを言っててもゾーニングしろとは言...

      • 「フェミニストの意見のなんたるかを理解していない」?個々人が勝手にブレブレな判断基準に基づいて目についたものから順に放火していく集団の何を理解すればいいの?

        • 集団の個々じゃなくてフェミニズムそのものの学問として、社会貢献や平等社会実現としてのフェミニズムを学んだ上で、同じステージで所作を批判したら会話が成立するだろ?それを...

          • 自己矛盾してるよ。「個々じゃなくて~」って言ってる時点で、その個々人はもう「社会貢献や平等社会実現としてのフェミニズム」のステージにいないってわかってる?フェミニズム...

            • してないよ 個々のクレーマーに対して適切に処置するためには、まずその前提を共有しないと議論の前提に立てない 集団の個々じゃなくてフェミニズムそのものの学問として、社会貢...

              • ああ、あんた頭悪いんだね。クレーマーな時点でもはやそいつらは「社会貢献や平等社会実現としてのフェミニズム」を前提にしてないんだから、その”ステージ”に相手がいないつっ...

                • 相手がクレーマーだというのはあなたの感想ですよね クレーマー個人への批判にしろ、燃えた後の温泉むすめの表現擁護論はフェミニズムの前提知識なくして批判しても的を得た批判的...

                  • 馬鹿でもわかるように説明するね。「フェミニストはオタクを批判する前に表現の自由についての本を1冊でも読んでみろ。”同じステージ”で議論しろ。フェミニストは怠慢だ」って、...

                    • 馬鹿でもわかるように説明するね。「フェミニストはオタク文化や表現の自由について知った上で主張しているからオタクはフェミニズムを知らないまま批判しても批判にはならない。...

                      • あのな、それこそ「フェミニストはオタク文化や表現の自由について知った上で主張している」はあなたの感想ですよね?だわ。”理想的なフェミニスト像”と”実在のオタクの行動”...

                        • そうですよ 最初から、オタクの批判が批判として「建設的で、しかも効果的で批判としてより的を得た価値のあるもの」であるためには、オタクたるものそうすべきである、というオタ...

                          • だからー、あんたの「最初から~、という話なんで」の”オタク”と”フェミニズム”を入れ替えても成立するでしょ?あんたは正しいフェミニストと馬鹿なオタクっていう結論ありき...

          • フェミニズムは学問じゃねえと思うけど 主義はあくまで主義だろ

            • 学問でもあるよ 共産主義は主義であって学問ではない みたいな無意味なしゃちゃあに聞こえるよ

              • 共産主義は学問じゃねーだろ 理論的な背景を経済学として扱うことはあっても主張自体が学問になるわけじゃない フェミニズムも社会学とかで分析されることは多々あるだろうけどフェ...

                • 資本論ば学問じゃないという定義? まぁただの定義の問題な気がするけど

      • だからフェミニストの意見のなんたるかを理解していないまま表面的な言葉尻だけを捉えて噛み付くので、平行線の無意味な議論をして反論した気になってしまう これってフェミが正...

        • 本出して説明してるだろ フェミニズムを批判した気になってるオタクはフェミニズムを全く誤解してるのでそもそも批判として成立してない、子供の悪態のレベルなんだって話だよ

      • 製作者の意図だとかそれが置かれた文脈なんてものは無関係だぞ。 それを目にした人が不快に思うかどうかが全てだぞ。

      • そもそもフェミは「ゾーニング」の何たるかも分かってへんやろ。説明してみ?

        • ゾーニングやフェミニズムを君は説明できるの? 説明できて初めて真っ当に「フェミニズムを批判」できると思うんだけど 批判できてる人が全くいない

          • 説明できないんですね。だっさ。

            • オマエモナ?

              • 「あいつら説明できないよな笑」みたいなこと言ってる奴がカウンターで説明を求められて自分でも説明できないのはダサすぎだろ。その逆は成り立たないが。

                • 元々オタク自身がそれを説明できてからフェミニストを批判するべきって主張なので

                  • まず大多数の、それこそオタクとカジュアルに論争しているようなフェミは、ほぼ確実にフェミニズムを理解してないよ。 そりゃまあフェミニズムなんてそれなりの歴史がある体系的な...

                    • 横だけど、フェミはその深い基本のフェミニズムが存在してる オタクはフェミへの反論の基盤となる確かな思想がないしフェミニズムへの理解もない批判をしてるってことなら余計に議...

                      • 横だけどそうなん? フェミニスト内でも結構意見割れてない? https://togetter.com/li/1744776

                      • 一人一派とか寝言ぬかしてる界隈にそんなんあんの? 本当にtwitterで男性憎悪まき散らしてるヘイターにも深い基本のフェミニズムとやらがあるの? マジかよ

    • エロ=女性蔑視ではないよ。 というかオタクの人たちは何度エロ=女性蔑視ではないを言われても聞き入れないけど… すごく丁寧に説明されてもあえて分からないふり(本当にわかって...

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