  |
あのvtuberが性的に見えるのが異常なんだけど それを言っても認めないんだろうね
何が性的な表現だと見做すかは人それぞれです。あなたが「これは性的な表現でない」と思うのは勝手です。ただ、ご承知の通り、それは今の議論とは無関係です。
無関係じゃないだろ 「性的ではなく表現に全く問題が無い」って思ってる人間とお前みたいなのが対立してるんだろ？ なんなら一番重要なポイントじゃん
単純化して言えば、 加害者側が「問題ない」 被害者側が「問題だ」 と言った場合、現代社会では(方法は様々ですが)被害者側に配慮します。 あなたが「自分は問題ないと思っているか...
フェミ議連が加害者でVTuberが被害者だよね VTuberが抗議された事に反論してるんだからフェミは黙ってごめんなさいしろよ
女性の性差別被害の経緯については、既に社会的合意が取れた話です。言わば議論の余地がない話です。 VTuberの抗議内容も読みましたし、議論はすれば良いと思いますけど、とても社会...
なんか君、思い込み激しいって言われない？
具体的な反論はありますか？ないんでしょうね。
いや、いっぱいあるけど まず女性の性差別被害と今回の件の関連はもっと慎重になるべき議題でしょ 露出度で言うとあのレベルって町中に普通にいるわけで そういう現実を差し置いて...
露出度で言うとあのレベルって町中に普通にいるわけで ど素人の間でどう言う会話をしてるのかまでは承知していないですが、 実在の人間と、広告を同列に比較してる時点で結構基礎...
前半については「広告表現のルール上問題があるのであればそのルールを出してくれ、無いならそれはあなたの主観でしょ」 後半は「"公共の場で男性が女性を性的に扱うこと"って言っ...
今回の動画がそれに該当するかどうかで俺はしないと思っているし、該当するという主張があるにせよそれの社会的合意は取れてないだろ 通常は、(当然ですが)被害者側、弱者側の意...
えー、社会的合意って言葉出しといて 今回は社会的合意が必要無いって話すんの？ それに弱者強者なんて1つの視点で決めらんないじゃん 議員連盟と依頼を受けて動画作ったクリエイタ...
社会的合意という言葉レベルでぼんやりとしか理解できず、「何についての」は読んでもらえないので、これは面倒だなと思ってます。 もちろんいろんな人がクリエイターになれて、い...
読んでもらえないってどこ、俺の疑問に答えてる箇所が過去の文にあるなら具体的に教えてくれよ、読むよ
女性の性差別被害の経緯については、既に社会的合意が取れた話です。 とりあえず、これはいいとしても 今回の対象が女性差別にあたるかどうかは全然、社会的合意とれてないよね？...
あのフェミの主張へのツッコミどころとしてはここが一番な気がしてる 社会的合意って言葉を持ち出すのであれば 今回VTuberや動画自体に問題があるって事に社会的合意が無ければ話が成...
あの動画が性差別を誘発するって事自体に社会的合意が得られていない 私自身、「あの動画が性差別を誘発する」と断言はできないと思ってます。そもそも検証しようがないので、YES...
性差別を誘発するから ってのが理由じゃないならあの動画の問題点はなんなの？
公共の場で男性が女性を性的に扱うことを当然視する価値観により、被害を受けた女性 がどう感じるかと言う点に尽きます。あえて単純に言うなら、「また差別されるのではないか」...
そういう性差別全体の問題じゃなくて あの動画自体に具体的にどういう問題があって、それが性差別被害者にどういう被害を与えるって考えてるの？っていう話 要求水準とか言ってたん...
「また差別されるのではないか」「自分たちの被害は結局社会的に認識・理解されていないのではないか」という懸念、危惧 って書いたつもりなんですが、意味がわからなかったです...
意味分かんないっすね あの動画のどこがどういう理由でそれに該当するの？ そんな答えるの難しい質問かこれ？
あの動画を性的だと感じる人が 「また差別されるのではないか」「自分たちの被害は結局社会的に認識・理解されていないのではないか」という懸念、危惧 を抱く理由がわからないっ...
うん、分かったから お前にとって当たり前だと思ってたから言わなかったのは分かった 分かったから答えてくれ、黒人白人の例とか出さなくて良い 例じゃなくてちゃんと答えてくれ
要求水準って無関係じゃないだろ、動画に問題があってそれを満たしていなかった事を要求水準を満たしてなかったって表現してただろ？ じゃあその水準ってどこだよって質問は当然の...
なんでその質問内容でそこまで尊大に振る舞えるんですかね。面白いですね。 上で散々書いた通りなのでちょっとはよんでもらいたいですが、松戸市が動画を取り下げざるを得なかった...
それって未来予知できないやつが悪いって理屈だね
そりゃある程度の社会の反応を予測することは当然求められると思います。
いや全然質問の答えになってねぇよ 動画の何が問題かに対して「問題と言われたことが」っておかしいと思わないのか？
自分らが文句付けたらアウト！ってことしか言ってないからね結局
最低限読み取ってもらえると期待してましたが、先の投稿は、「動画の何が問題か」に答えたのではなく、「なぜ要求水準という表現が無関係か」について答えています。落ち着いて読...
私自身、「あの動画が性差別を誘発する」と断言はできないと思ってます。そもそも検証しようがないので、YESともNOとも言えないです。「絶対YES」とか「絶対NO」とか言う人は信用し...
なんでそう読みますかね。まずは正確に読もうとしてみてください。 私の立場は、なんなら、 あの表現が差別を誘発しなくても、差別被害者たる女性への配慮が必要であると言うのは社...
あの表現が差別を誘発しなくても、差別被害者たる女性への配慮が必要であると言うのは社会的合意である 君が言いたいのは下記のどっちなの？ A:「あの表現(動画)は差別を誘発しな...
Bですね。 Bなんだとしたら https://anond.hatelabo.jp/20210923032824 の解釈であってるよね 全く合ってないです。差別を誘発してもしなくても無関係なのにわなんで相手に悪魔の証明をさせてる...
質問した人じゃないけど、この回答すげーな… なんでこうも堂々と矛盾した事言えるんだろう…
具体的に矛盾を指摘してみたらどうですか？ なんで配慮とは「無関係」な差別の誘発という事象について、悪魔の証明を「相手に押し付ける」ことになるんでしょう？具体的に説明でき...
さっきから何度も矛盾突っ込まれてるけどお前一個も認めてないじゃん
具体的にどれですか？
グレーゾーンに対して、追加の配慮を求めるって言ってて で、完全なホワイトやブラックにはならないとも言ってるよね つまりグレーゾーンから追加の配慮をしてもまだグレーゾーンで...
そうですね、ホワイトかグレーかブラックかという基準で判断するなら、無限の配慮が必要だと言う話になるでしょう。 とはいえ実際に無限の配慮が必要になるわけではないですよね。...
ちなみに差別被害者の感じる危惧なんかには個人差があると思うけど どこまで対応が必要なの？ 70億分の1の最強の危惧感まで必要？ それとも下位50%くらいは切り捨てていい？
正直私もよくわからないです。今回のように、公共案件で動画の削除に大きなデメリットがない場合は当然配慮が優先されると思います。 一個人や企業の商品の表現にまで干渉するとや...
おほー
20
