2021-09-23

anond:20210923031353

あのフェミの主張へのツッコミどころとしてはここが一番な気がしてる

社会的合意って言葉を持ち出すのであれば

今回VTuber動画自体問題があるって事に社会的合意が無ければ話が成り立たないし

実際は社会的合意なんか全く無いのに、ある前提で話てると思う

記事への反応 -
  • 無関係じゃないだろ 「性的ではなく表現に全く問題が無い」って思ってる人間とお前みたいなのが対立してるんだろ? なんなら一番重要なポイントじゃん

    • 単純化して言えば、 加害者側が「問題ない」 被害者側が「問題だ」 と言った場合、現代社会では(方法は様々ですが)被害者側に配慮します。 あなたが「自分は問題ないと思っているか...

      • フェミ議連が加害者でVTuberが被害者だよね VTuberが抗議された事に反論してるんだからフェミは黙ってごめんなさいしろよ

        • 女性の性差別被害の経緯については、既に社会的合意が取れた話です。言わば議論の余地がない話です。 VTuberの抗議内容も読みましたし、議論はすれば良いと思いますけど、とても社会...

          • 女性の性差別被害の経緯については、既に社会的合意が取れた話です。 とりあえず、これはいいとしても 今回の対象が女性差別にあたるかどうかは全然、社会的合意とれてないよね?...

            • あのフェミの主張へのツッコミどころとしてはここが一番な気がしてる 社会的合意って言葉を持ち出すのであれば 今回VTuberや動画自体に問題があるって事に社会的合意が無ければ話が成...

            • あの動画が性差別を誘発するって事自体に社会的合意が得られていない 私自身、「あの動画が性差別を誘発する」と断言はできないと思ってます。そもそも検証しようがないので、YES...

              • 性差別を誘発するから ってのが理由じゃないならあの動画の問題点はなんなの?

                • 公共の場で男性が女性を性的に扱うことを当然視する価値観により、被害を受けた女性 がどう感じるかと言う点に尽きます。あえて単純に言うなら、「また差別されるのではないか」...

                  • そういう性差別全体の問題じゃなくて あの動画自体に具体的にどういう問題があって、それが性差別被害者にどういう被害を与えるって考えてるの?っていう話 要求水準とか言ってたん...

                    • 「また差別されるのではないか」「自分たちの被害は結局社会的に認識・理解されていないのではないか」という懸念、危惧 って書いたつもりなんですが、意味がわからなかったです...

                      • 意味分かんないっすね あの動画のどこがどういう理由でそれに該当するの? そんな答えるの難しい質問かこれ?

                      • 要求水準って無関係じゃないだろ、動画に問題があってそれを満たしていなかった事を要求水準を満たしてなかったって表現してただろ? じゃあその水準ってどこだよって質問は当然の...

              • 私自身、「あの動画が性差別を誘発する」と断言はできないと思ってます。そもそも検証しようがないので、YESともNOとも言えないです。「絶対YES」とか「絶対NO」とか言う人は信用し...

                • なんでそう読みますかね。まずは正確に読もうとしてみてください。 私の立場は、なんなら、 あの表現が差別を誘発しなくても、差別被害者たる女性への配慮が必要であると言うのは社...

                • あの表現が差別を誘発しなくても、差別被害者たる女性への配慮が必要であると言うのは社会的合意である 君が言いたいのは下記のどっちなの? A:「あの表現(動画)は差別を誘発しな...

                • Bですね。 Bなんだとしたら https://anond.hatelabo.jp/20210923032824 の解釈であってるよね 全く合ってないです。差別を誘発してもしなくても無関係なのにわなんで相手に悪魔の証明をさせてる...

                  • 質問した人じゃないけど、この回答すげーな… なんでこうも堂々と矛盾した事言えるんだろう…

                    • 具体的に矛盾を指摘してみたらどうですか? なんで配慮とは「無関係」な差別の誘発という事象について、悪魔の証明を「相手に押し付ける」ことになるんでしょう?具体的に説明でき...

                      • さっきから何度も矛盾突っ込まれてるけどお前一個も認めてないじゃん

                  • グレーゾーンに対して、追加の配慮を求めるって言ってて で、完全なホワイトやブラックにはならないとも言ってるよね つまりグレーゾーンから追加の配慮をしてもまだグレーゾーンで...

                    • そうですね、ホワイトかグレーかブラックかという基準で判断するなら、無限の配慮が必要だと言う話になるでしょう。 とはいえ実際に無限の配慮が必要になるわけではないですよね。...

                      • ちなみに差別被害者の感じる危惧なんかには個人差があると思うけど どこまで対応が必要なの? 70億分の1の最強の危惧感まで必要? それとも下位50%くらいは切り捨てていい?

          • なんか君、思い込み激しいって言われない?

            • 具体的な反論はありますか?ないんでしょうね。

              • いや、いっぱいあるけど まず女性の性差別被害と今回の件の関連はもっと慎重になるべき議題でしょ 露出度で言うとあのレベルって町中に普通にいるわけで そういう現実を差し置いて...

                • 露出度で言うとあのレベルって町中に普通にいるわけで ど素人の間でどう言う会話をしてるのかまでは承知していないですが、 実在の人間と、広告を同列に比較してる時点で結構基礎...

                  • 前半については「広告表現のルール上問題があるのであればそのルールを出してくれ、無いならそれはあなたの主観でしょ」 後半は「"公共の場で男性が女性を性的に扱うこと"って言っ...

                    • 今回の動画がそれに該当するかどうかで俺はしないと思っているし、該当するという主張があるにせよそれの社会的合意は取れてないだろ 通常は、(当然ですが)被害者側、弱者側の意...

                      • えー、社会的合意って言葉出しといて 今回は社会的合意が必要無いって話すんの? それに弱者強者なんて1つの視点で決めらんないじゃん 議員連盟と依頼を受けて動画作ったクリエイタ...

          • おほー

記事への反応(ブックマークコメント)

ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん