2018-12-17

anond:20181217100707

でもそれも結局は納得できるかどうかじゃないの?

排他的経済水域地政学的な位置付、住民感情国民感情とかそういう諸々の重要性を民主主義の篩にかけて必要だと思われるなら日本政府が多少強硬領有権を主張しても有権者も納得できるでしょ?

つーか俺は韓国対馬領有権を主張してるっていうのが事実ならそれは知らなかったし、対馬領有権を主張できるようなどんな歴史的事実韓国にあるのかも知らないけど、それが無理筋ならそもそも国際社会も黙ってないし今から軍事侵攻とかは出来ないでしょ

そしてそれが竹島レベル韓国にもそれなりの言い分があるなら国際司法裁判所的な機関お話し合いになるんじゃないの?

記事への反応 -
  • 竹島って韓国に実効支配されてるんじゃん? それで日本政府は抗議してるわけじゃん? でもたぶんこの問題ってこの先ずっと両者が立場を譲ることなく続いていってこれからも竹島は韓...

    • 一歩でも引いたらどんどん奪われるだけだよ すでに韓国は対馬の領有権を主張し始めてる

      • でもそれも結局は納得できるかどうかじゃないの? 排他的経済水域や地政学的な位置付、住民感情と国民感情とかそういう諸々の重要性を民主主義の篩にかけて必要だと思われるなら日...

        • つーか俺は韓国が対馬の領有権を主張してるっていうのが事実ならそれは知らなかったし、 w 対馬の領有権を主張できるようなどんな歴史的な事実が韓国にあるのかも知らないけど、...

          • クリミアにしてもなし崩し的にあのままになりそうだしな

        • >それが無理筋ならそもそも国際社会も黙ってないし今から軍事侵攻とかは出来ないでしょ わずか4年前にウクライナからクリミアを武力併合したヤクザ国家のことをもう忘れたの?

        • 排他的経済水域や地政学的な位置付、住民感情と国民感情とかそういう諸々の重要性を民主主義の篩にかけて必要だと思われるなら日本政府が多少強硬に領有権を主張しても有権者も納...

    • うるさい

    • そんなことするくらいなら韓国と断交した方がいいな。 国が領土を「献上」すればいい、なんて正気で書いてるとは思えない。

      • その方が建設的ならそうした方がいいと思ったって話

        • 国家の「領土」を「献上」って取りも直さず国家の主権を放棄することなわけだが。 お前のいう「建設的」って相手のいうこと聞くだけじゃん。愚か。

    • じゃあもうそれ韓国の領土でいいっすわって言って献上したほうが今後の外交の上でお得じゃね? どうせ手に入らないならさっさと譲って他の外交戦略を円滑に進める材料にしてしま...

      • そうして膠着状態になって韓国に実効支配され続けても日本には良いことなんもないじゃんって思って

        • くれてやったら更にいいことないんですがそれは....

          • だから竹島の領有権主張放棄を日本の外交カードにすればいいじゃんって

            • 国家の主権を「外交カード」とかって何言っちゃってんの...

              • 領土問題ってそもそもそういう質のもんじゃん 係わる国々が主権を主張し合ってるわけじゃん 主権だから割譲案を提案してはならないとかよくわかんない

                • 国家の主権を手放すってことが分かってないようだな そこに住んでる人たちの人生を、人権を全く考えられない腐れ頭のたわごと。 更に国家の利益は主権者たる国民全員の利益でもある...

                  • 感情論(笑)

                  • いやだから俺は言ってるのはそういう感情論も含めた諸々を勘案した上でそもそも竹島を日本国民の民意は必要としてるのって疑念も含まれてるわけ 僅かな領土拡張の望みと長年の外交...

                    • ただの侵略行為を外交の緊張と思える精神が理解できない

                    • いやだから俺は言ってるのはそういう感情論も含めた諸々を勘案した上でそもそも竹島を日本国民の民意は必要としてるのって疑念も含まれてるわけ\ 僅かな領土拡張の望みと長年の外...

                    • >そもそも竹島を日本国民の民意は必要としてるのって疑念も含まれてるわけ 必要としているか必要としていないかの問題ではなくてね、領土をはじめとする主権は、基本的に失っては...

                    • 島根県行って漁師に聞いてくれば?

                  • どこから仕込んできたホラ話だよ、バカ 竹島の住人は韓国に虐殺されてしまった

                • じゃあ俺は君の自宅の領有権を主張して実効支配するから 君は自宅の領有権を俺に明け渡すことを外交カードにしてくれ

    • 竹島の領有権で譲歩したら、次は韓国は対馬の領有権を求めてくる。 領土問題は一度でも妥協したら、相手は付け込んでくるもの。 領土問題に妥協はあり得ない。

    • 領土渡しておけばおとなしくなるだろうと思われてたんだろうなあナチスドイツも

    • 日本も韓国も歴史的にずっと竹島は自国の領土だと主張してるんだから、少なくとも表向きには竹島を取引材料になんてしない。 竹島の代わりに何かを譲歩すれば、いままでの主張にや...

      • え、でも出来るか否かの可否についてだけなら当然それは出来るでしょ それはそれとしてそもそも民意が竹島を本当に必要としているのかも俺には疑問 日本国民の半数以上が竹島領有に...

        • 民意民意ってじゃあお前の生死を民意で決めていい?

          • 俺のは「国内世論より外交を優先することは出来ない」って文言を受けての発言ね 民意がギロチンを肯定したらギロチンにかけても許されるみたいな文脈で民意って言葉使ってないよ

            • じゃあそもそも民意関係なく不可能だな

            • お前は「国内世論さえ何とかしたら竹島(国家の主権)を捨ててもいい」といってるわけだが。 ギロチンなんて生温いもんじゃねーぞ

              • いやそんなこと言ったらギロチンの方が法治国家崩壊するから竹島献上よりよっぽど国家の危機でしょ

                • いや 竹島の方が危機だな 竹島だけで終わらない

                • ギロチンは一応、法に基づいた処刑なので法治国家の崩壊とは言えない。 主権の割譲とは訳が違う次元が違う

                  • いやそれ誤読でしょ 文脈的に民意がギロチンを肯定したらギロチンにかけられても致し方ないって話じゃん 処刑法としてのギロチンなんてここでは語られてない

                    • 関連法つくるでしょそりゃ

                    • 例えそういう意味であったとしても「国家の主権は国民にあり」という民主主義国家の建前は崩れてない。 しかし、領土を国民およびその利益ごと他国に献上するのはそれ以上の悪。 ...

        • 東京都尖閣諸島寄附金の時に14億円集まったのは事実 韓国のケツを舐めることしか言わない野党が勝てないのも事実 韓国からの外交官引き上げの際、支持率が上がったのも事実

        • 仮に日本側の世論を醸成できるとして、韓国側に「竹島をもらう代わりに何かを譲る」世論を作らないといけない。 慰安婦合意がひっくり返されたように、韓国世論が今後5年10年で...

    • 排他的経済水域 そもそも自国民いないし実効支配されてんだからあげちゃえば?って考えが売国奴

      • 経済水域はすでに十分あるからもうこれ以上いらない 竹島など死傷者を出す価値なし 竹島より一人の自衛官のほうが価値がある もっと南国の楽園のような 獲得してみんな喜ぶ魅力ある...

        • 経済水域はすでに十分あるからもうこれ以上いらない 売国奴いい加減にしろ

          • じゃあお前が竹島防衛隊でも組織して自分の命を懸けろよ

            • 自衛隊って知ってる? 税金で運用されてるんだけど?

              • 自分が日本に税金払ってるとはいわないとこが正直でいいね 横

                • もちろん払ってますけど。

                • 横だけど、税金払ってないって脱税?

                  • 日本語はなせても日本在住じゃないから日本には税金払わないって人もいる  「極端なはてサ」の中にはアジア国から命令されて荒らしにきてる人もいるんじゃないのと俺は思ってる そ...

                    • 夏休みで未成年中高・大学生が増えてるから変な知恵をつけないよう注意な 横田

                • タックスヘイブンのモーリシャスに法人設立してるからな

              • 竹島奪還のために戦死者を出したら 人が居住できない岩を日本領にするために大勢犠牲者を出すことを日本国民もれなく肯定しないといけなくなるんだろう そんな歴史いらないわ 本気...

        • 「経済水域が十分ある」とはどういう状態? 個人的な感想ではない根拠を求めるよ。

          • 資源を活用できてないから意味なし 逆に支配するコストがかかる

            • 支配するコストって何だよ  海保なら不審船をセンサーで感知した時じゃないと出向かないから ガソリン代はかかってないぞ

            • 資源を活用できていないって何よ? さっきから具体的な事何も言えてないな 経済水域は漁業の可能水域で広ければそれだけ漁獲量が上がる 日本人が消費するのに十分ってなら輸出すれ...

    • そうやって要らない土地を譲ったとこから滅びた国がいくつもある。 何を作られるかわかったもんじゃないぜ。 元増田は、地政学とかはギリ言及してるようだが勉強がまだ足りないので...

      • 竹島を手に入れられないと滅びるなら韓国以外の国が地球上に存在するのはなぜだ

        • 滅びるとはいわねーよ。隙とか動乱のもとになるっていってんの。 例えば身近では、香港っていう、かつてイギリスに譲った寒村があったね。あそこの場合はイギリスが下手こいたせい...

      • 「このくらい譲っとけばおとなしくなるだろう」って思われてたんだよなあ、どっかの国のあの党も

      • 要らない土地っていうならそれこそ捨ててもいいんじゃないっすかね

        • そりゃみんなシンガポールみたいにいいとこ取りできたらいいと思ってるだろ

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