2018-04-18

anond:20180418161246

若い方はひょっとしたらご存知なかろうが、ほんの数十年前まで、女性実質的人生選択制がほとんどなかったんですよ。

男性にも、「外で働く」以外の選択肢が殆どなかった(今もない)んですがそれは...

2秒考えたらわかる。なんで、女性しか目が向かないのか...

そして日本場合社会から選択肢を与えられなかったこからすでに少子化傾向は進んでいたので、これは詭弁ですね。

それは、具体的に何年ごろからの話をされてるのでしょうか。

データと照合してから続きの話をしたい。

また、本当におっしゃる時期に女性選択肢がなかったのかも知りたいですね。

どうも、印象論で語っておられるような感じがする。

記事への反応 -
  • 蓄積された経験談で大凡理解していた 非文明人はそのように、男性理由の小梨もすべて女の責任にしてきた歴史があったということも、今の女性権利への意識が高くなる理由の一つで...

    • 非文明人はそのように、男性理由の小梨もすべて女の責任にしてきた歴史があったということも、今の女性権利への意識が高くなる理由の一つでもあるので、 ここまでは分かるが、 ...

      • 「科学的」「論理的」には合理性があるだろうよ 科学的、とは男性にも年齢リミットがあると分かったこと。したがって年齢リミットを女性だけに付与する必要はないしましてや育児...

        • 科学的、とは男性にも年齢リミットがあると分かったこと。したがって年齢リミットを女性だけに付与する必要はないしましてや育児期間に関しては男女関係ない。 「女性にも」付与...

          • まず、性別役割分担そのものは「女性蔑視」ではない。あくまで分業である。 お若い方はひょっとしたらご存知なかろうが、ほんの数十年前まで、女性は実質的な人生の選択制がほと...

            • お若い方はひょっとしたらご存知なかろうが、ほんの数十年前まで、女性は実質的な人生の選択制がほとんどなかったんですよ。 男性にも、「外で働く」以外の選択肢が殆どなかった...

              • 男性が社会的選択強者だったから、それはやはり詭弁ですよね。「強さ」を手放すことができるのは社会的な強者(稼ぐ役割の人)からしかできないですし、過去の女権拡大の歴史的経...

                • 強くあることを押し付けられ、弱い男は死んでも構わないって扱いだったけどな

                  • それを押し付けていたのは、「より強い男性」だよ。敵は女性じゃないよ。権力を持った男性が、あなたや私の本当の敵だよ。

                    • 男性だけじゃない、女性もだよ。 だからどっちの性だけが敵、じゃなく、そういう社会全体の風潮が敵、だ。

                      • でも、主に男だったのが過去。 今は多様化しているので、家父長教の信者男性と誰かの庇護下で生きたい女が、女権縮小論者。 多様化自体は、過渡期中の発展と捉えています。 増田個...

                        • 要は家父長制の父親の代わりを国家や社会や権力に求めておねだりしてるのがフェミニストってことでしょうよ

                          • 家父長制の父親の代わりを国家や社会や権力に求めておねだりしてる そういう気の狂った人が一部居ることは否定はしませんが、多くのまともなフェミニズムを研究している人はそう...

                            • ではその「そうで無い人」を屏風から出してください

                              • もう少し勉強したらいいと思いますよ。どうもあなたは「ネット上のフェミニスト()」しか見ておられないようですね。

                                • 自分が使っていた表現を相手が使うと 「勉強したらいいですよ」しか返せないんですね。 「そうで無い人」なんてほとんど居ないって認めては?

                            • そういう気の狂った人が一部居ることは否定はしませんが、多くのまともなフェミニズムを研究している人はそうではないですよ。勉強しましょう、もう少し。 具体的に誰のことで...

                        • でも、主に男だったのが過去。 それはあなたの感想ですよね。 今は多様化しているので、家父長教の信者男性と誰かの庇護下で生きたい女が、女権縮小論者。 多様化自体は、過渡...

                          • 何だ結局「少子化対策しなきゃ!女がわがままになったせいだ!僕も結婚させろ!そうすれば僕も立派な男になれる!」をもったいぶって言ってるだけか。 だから人口増だけを目的にし...

                            • 真逆のことを言ってるつもりでしたので、トラバ間違いでは?

                          • 増田は、少子化の原因を、女性の社会進出が第一項にくるとは考えていません。実際に主な先進国の統計を見ると女性の社会進出より以前から特殊出生率も出生率も下がっているので。 ...

                            • 実際に主な先進国の統計を見ると女性の社会進出より以前から特殊出生率も出生率も下がっているので。 ここは、【何年ごろから】、【どこの国の】統計を見たのか示してくれないと...

                              • だから少子化対策「だけ」したって意味ないの。 何度同じこと言えばわかるの!おじいちゃん!

                              • 自分で一つも勉強する気も調べる気もない、おまけに態度も悪い、理解力も無さそうだからなぁ…。統計は普通にググると出てくる。でも複数統計を照らし合わせなきゃいけないからめ...

                                • 自分で一つも勉強する気も調べる気もない、おまけに態度も悪い、理解力も無さそうだからなぁ…。 人、これを言い訳という。 根拠を提示できない以上、印象論のそしりは免れないよ...

                • ええと、全然、具体的でないんですが。 西暦何年ごろの話をされてるの? 男性が社会的選択強者だったから、それはやはり詭弁ですよね。 男性が「社会的選択強者」という根拠が不...

                  • これもう何が議論したいのかわかんねえな。 何?この社会的弱者男って何がしたいの? 今僕ちんが弱者だから女を再び社会的弱者(あ、違うんだっけ?どっちでもいいけど)に落とし込...

                    • なんで具体的な話を聞こうとすると「揚げ足取り」になるのか。 只のレッテル貼りですよね。

                      • じゃ結局のところ、理想郷はどういう社会であるべきかってこと教えてくんね? 話はそこから。

                        • ええと、「じゃあ」が前のエントリと全くつながってないんですが... そもそも、私は お若い方はひょっとしたらご存知なかろうが、ほんの数十年前まで、女性は実質的な人生の選択...

                          • え、普通に無いだろ 逆に選択肢あると思ってんのかよこの低能w

                            • え、なんで低能先生が女性の人生のことを知ってるの

                              • 論点ずらすなよ低能w おまえは昔の女に選択肢あったと思ってんの? こんなの常識レベルだぞw

                          • あの。 「なかった」ことを証明するのは悪魔の証明になりますので。 逆にあなたのほうが「女性に選択権があった」ということを証明された方がずっと早いと思いますよ。 そうでなけ...

                            • ごめん、ツリーを追ってもらうとわかると思うんだが、 どちらかというと、「選択肢がなかったのは女性だけ」「男性は絶対強者だった」の証明を求めてる感じ。 ちょっと引用する箇...

                              • だから人にソース出してもらうのを待つ前に自分で出せばいいじゃん。 どう考えてもあんたの主張をソースとやらで証明する方が楽だし早いよ。 なんで待ってんの?嫌がらせとマウンテ...

                                • 不登校ヒキニートだから知らなかったー

                                • だから人にソース出してもらうのを待つ前に自分で出せばいいじゃん。 どう考えてもあんたの主張をソースとやらで証明する方が楽だし早いよ。 なんで待ってんの?嫌がらせとマウ...

              • 未だに男は選択できないけどね。 仕事してないとクズ扱い。日本だけでなくアメリカもだけど

                • 「仕事してないと」というより「外で仕事してないと」っていう感じでは イラストレーターとかテレワークできるやつとか、普通に稼いでても家にいることが多いから近所からはニート...

                • 男は選択できない、それは誰が押し付けているのか。というと主に男だったりする。

                  • 女も選ばないから少なくとも関与はしているのでは(フェミ語尾)

                    • 強い男が押し付けてんだから男が敵!とか言い出したら、 その強い男を性を持って操ってる女が敵!とかなんでも言えるから意味がない。 全体の問題を、どちらか一方のせいにしようと...

                      • その強い男を性を持って操ってる女が敵!とかなんでも言える まずそういう意見が、過去の歴史で主流になったことがあるという虎を屏風の中から出してから言ってください

                    • そんな男は何かと理由をつけて選ぼうとしない 最近は、そうでもなくなってきましたね。今は過渡期だと考えます。何千年も男社会でやってきたのが数十年でガラッと変わるわけない...

                      • 最近は、そうでもなくなってきましたね。今は過渡期だと考えます。 依然として、女性の上方婚志向は維持されてますが? 何千年も男社会でやってきたのが数十年でガラッと変わ...

                        • 過渡期だとは思うよ。実際、パワーカップルでは、専門職でマイペースに働いてる男と稼いでるバリキャリ女のカップルは結構みかける。 上層部はほぼ同じレベル同士でくっつく方向に...

                  • 現状の上方婚志向を見るに、女性からの押しつけも存在しますね。

              • 本当におっしゃる時期に女性に選択肢がなかったのかも知りたいですね。 こうナチュラルに信じられる男って不思議だわ。 意地でも男が被害者であるという立ち位置にしたいという強...

                • こうナチュラルに信じられる男って不思議だわ。 意地でも男が被害者であるという立ち位置にしたいという強い意志が感じられる。 こうナチュラルに信じられる女性って不思議だわ...

                  • はいはい。 そろそろママがパートから帰ってくるから大人しく寝たふりとかしといた方がいいよ。 ハロワ行った?とか聞かれるよ。

              • どうも、印象論で語っておられるような感じがする。 ちょっっっっっwwwww おまいうwwwww

            • 強キャラ発見。つよー

      • 女性の社会進出というのは進めないといけないけど、少子化対策とは関係ないどころか逆効果ですらある(高収入の女性ほど未婚率は高い)ので、 そこで少子化対策を僭称するのはやめ...

        • それな。 女性の社会進出というのは進めないといけないけど、 ここはちょっと引っかかるけど。 本当に「進めないといけない」のだろうか。 女性の社会進出は経済界の要望(+フ...

          • イスラムが女性の社会進出を許さないっていつの話だよ。

            • はい?

            • まさかイスラム世界が一枚板とは思ってないよな? イスラムをイスラームというやつは専門的に勉強している可能性があるので絡まんほうがいい。

            • 失礼。最近は違うみたいやね。 女性の社会進出を進める国もあるとか。 これで、社会進出が進んでいくイスラーム国家の出生率がどうなるか。 楽しみだわ。

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