2024-03-29

弁護士から見る松本人志裁判2

これ十中八九松本の勝ちになるで

まだ裁判は始まったばかりだけどもう動いたね

松本は認否にあたって相手が誰なのか開示することを求めた

これが最高の一手なんよな

解説すると3つポイントがある

相手の身元が分かると個人に対して民事訴訟を起こせる可能性がある

証人出廷の有無を確認できる

・文春の匿名秘匿によって裁判官の心証が悪くなる

1つ目はみんなも覚えておきな

民事訴訟って相手の身元分からないと起こせんから

そもそも刑事相当の事件なのに被害者を完全に秘匿しますってのが無理あるのよ

そして、前回ワイが話したように証人として出廷はしてこないってことも、この一手で明らかになったんじゃないか弁護士『今後、名前や顔を明かさず証人として出廷する可能性についても「ないです」と否定。』

文春は、客観的証拠がないことを既に認めてるし、被害者を完全に匿名化して裁判進めるなら当然真実相当性も厳しくなる

被害者とされる女性を信じたいのか、松本を叩きたいだけなのか知らんけど、もうちょっと客観的になったほうがいいで

ノーチャンスで松本復帰確定コース

松本アンチブクマカたちは結果を受けてどう手のひらを返すのかな?ストレッチ怠るなよ

anond:20240219174650

記事への反応 -
  • これ十中八九松本の勝ちになるで 沢山ポイントはあるんだけど、一番大きいのは文春に対する真実相当性 真実相当性を示す為には文春側は被害者とされる女性の証言が一番の根拠にな...

    • これ十中八九松本の勝ちになるで まだ裁判は始まったばかりだけどもう動いたね 松本は認否にあたって相手が誰なのか開示することを求めた これが最高の一手なんよな 解説すると3...

      • 以上ニートの妄想でした

      • 裁判に正当性があるかどうかは知らないけど、 稼ぐだけ稼いで遊ぶだけ遊んだんだから、ダウンタウンは揃って引退してくれないかなと思う。 過去に稼いだ知名度だけで、良心的なコメ...

      • おまえ意外の弁護士が松本の弁護士に呆れてたけど、あれはどういった意味なんだ

        • 文春側の弁護士のこと?

        • 【弁護士の見解】A子さんらの身元秘匿は妥当も「匿名性保つなら文春が敗訴するリスク高まる」 https://news.yahoo.co.jp/articles/0551a84cc95d983001226cc849f647aaca39735f 逆にこういう見解についてどう...

          • 被害者のことを調べるのは引き受けた弁護士の仕事じゃないの いきなり相手に被害者のこと教えてくださいって、その弁護士バッチはなんなんだと思うけど

            • 松本の弁護士にとって被害者は松本で加害者は文春及び女性だぞ

      • いつ復帰してくるんだろうな 流石に裁判終わるまで待つ必要はないだろ

        • 大体文春は基本負けるので(歴戦で負けまくり) これは記事についての裁判であって松本を白か黒かはっきりさせる裁判ではないということを 2ヶ月前の番組ではよく出していた気がす...

      • 正体は信者を装ったアンチと見たね えげつねェな…

      • だいだらぼっちに怒られる前に引っ込めたほうがいいと思う 松本側はもうちょっと知性を見せろ

      • 弁護士だからって理由で裁判に勝てる訳ではないからな

      • 松本の弁護士は 報道社の取材源の秘密を保護した最高裁判例をあっさりスルーしたなあ 取材源は開示されないよ

      • この手のスキャンダル、当事者がコミットしてない場合、出版社は負け確だろ

      • 松本人志って誰だっけ…?

    • ここで文春が勝ったら次は女性が民事で訴えりゃ金取れるんでね? あとマッサージ店の件の方がある意味第一弾よりヤバいんだがそこまで知らない? 新潮の伊東なんとかの件と被った...

      • 民事でも刑事でも勝てないから週刊誌に持ち込んでるわけで時系列読めてないね

        • 女が民事で勝てなかった世界から移動でもしてきたのか

          • 民事で勝てるならはじめからそうしてる定期

            • 一人でやっても勝てないが、文春の力で周囲を固めたら勝てるかもしれんからな 実際状況証拠が山程集まってきてるわけだし

              • 「ちなみに別件で沢山続報出してるけど、そっちに関しては性加害を訴えてる被害者らしき人もいないからな」

                • マッサージ店の件 松本擁護派って文春まともに読んでないよね 文春とフライデーごっちゃなのも多いし

                  • マナー悪いから出禁になったくらいの話だろ

                    • もろ強制わいせつだが…

                      • 事実として、松本人志はマッサージ店で強制性交したの? それだけ、きっちり明言してみて 事実確認としてさ

                      • 「もろ強制わいせつ」というのは「強制わいせつ罪で逮捕され起訴された」という主張と解釈してかまいませんか?

                  • 違うとわかってるけど「松本擁護派」って書かれると「麻原尊師」とか連呼してる人々のほうが出てくる

        • いつ女の人が民事や刑事で負けたんですか? それとも弁護士に被害相談して「やめときましょう」って言われたとこでも見てたんですか?

          • お前は性加害されたらまず週刊誌に持ち込むのか?

            • 相手が有名人で報復したいと思ったらそれが一番良いよね 警察行ったって何にもならん

              • 何年もしてから?

                • 昔は性加害が許されていたから泣き寝入りしかなかったけど 性加害は許されざることという風潮が出来て実際そういう判例も積み重なった今なら復讐できるやん

    • これ文春が被害者に金握らせて出廷してくれって言うのはやっぱりマズいのか?

      • 証人買収罪やで

        • 偽証指示してなくても出廷お願いするだけでもやっぱ買収になるもん?

        • 証人等買収罪とは? 適用される行為や刑罰、偽証罪の教唆との違いについて https://osaka.vbest.jp/columns/criminal/g_other/6086/ 虚偽の証言を行ったかどうかではなく、虚偽の証言などをする見...

          • よくない 金銭の額が不相当に高額である場合は、駄目

            • そうなんだ?具体的には100万でもダメ?10万なら日当レベルでアリ? あとは、女性にとって出廷するメリットがないとは言うけど、出廷するデメリットも言うほどないのでは?たとえ文...

              • そもそも文春は情報提供者に交通費程度の金しか出さない なんで文春にタレこむ人は基本的に金目当てではない 謎の神視点で嘘だと決めてかかっている人たちは「嘘をつく動機は金以...

                • これが捏造でないなら10万円くらいはもらえるっぽいけどな https://twitter.com/o1m01/status/1747172437043945919?t=ZspltjJP3DRLz-eHppDxRw&s=19

              • 「金銭を渡す目的が正当なものであること 金銭の額が不相当に高額ではないこと 金銭を渡すことによって、証言内容に影響を与えるおそれがないこと」

              • 想定済なはずの週刊誌の結末がこちらです 「今田は同社の「週刊現代」で2008年4月に「(当時)17歳だった女性に無理矢理酒を飲ませて、行為に及んだ」と報じられた。 これに激怒した...

              • 真実は分かりませんが、民事でも刑事でも相手にされないのが分かりきってるから週刊誌に垂れ込んでるというのが圧倒的な事実です

              • 完全に足洗った人間でないとどこから刺されるか分からないから 証言に立つのをドタキャンするのはよくある 文春と喜多川の裁判で画期的だったのは 地裁ではドタキャン食らった文春...

                • つーか今回の文春の松本人志キャンペーンは「後輩に女を用意させて上納させるというシステム」の方をメインに持ってきてるよね 最初の第一弾の記事、A子さんB子さんに対する性的行...

                  • お前テレビ見てないだろ いまだに松本はテレビ出てるから スポンサーが引くってのはお前の願望に過ぎす 離れるスポンサーあればつくスポンサーもいる 馬鹿は考えるだけ無駄だから...

            • これ文春側は証人に相当程度のお金しか出せないとして、 逆に松本側はそれ以上の金積んで被害者に「出廷しないでくれ」って言っても罪には問われないの?

    • 女性が出廷するとしても、少なくとも本名は裁判記録に残る。 刑事事件の被害者じゃないから、ついたての向こうで顔をさらさないという対応が認められるかも微妙。 顔を法廷でさらす...

      • 民事でも性犯罪は顔を隠す対応認められる 散々世間を騒がせているわけで、普通より女性が顔を出したら危険度高いと判断されるだろうから尚更

    • 偽証罪のリスクを負ってまで出廷する理由がないんよな その女が合理的に判断できる知能を持つと考える根拠は?

      • 確かに、頭が悪いのをいいことに丸め込まれてる可能性は否定出来ないな

    • A子は自分で弁護士つけてるんだよな ただの一般人ではなく何らかの後ろ盾はあるんじゃないかと思う 文春も勝算なきゃ喧嘩は売らないだろう

      • 文春が負けてるなんて一度や二度じゃないぞ なんだよその文春に対する信用はw ちなみに松本の側近の今田も同じように性加害で週刊誌と裁判してるが、証言者は出廷せずに今田の完勝...

        • どーでもいい小ネタならともかくここまででかいキャンペーン打っといて勝算ゼロなわけないだろ

          • なんで勝算が必要なんだよ 今田の件でも数百万払って終わり 松本の件でも似たような結論になるだけだぞ 負けてもリスクなんてないのに勝算なんて必要ないし、必要あったこともな...

            • 勝たないと雑誌の信頼が薄れて長い目で見たら売上が下がる スクープされた側が他誌なら無視しても文春相手だと必死になるのは それだけ文春が信頼されててここに載るとダメージで...

              • 週刊誌にはじめから信頼なんてないですけど? だから、信用や信頼があると思ってるのがお前の妄想なんだって ゴシップは真実か嘘かなんて関係なく売れるの 親会社が新聞なのに、...

                • 新聞と雑誌の違い理解してないのか… なんか、どっちもまともに読んだ事なさそう

                  • お前は一生ソースが週刊誌の報道信用しとけばいいよ 笑われるだけだろうけど

                    • でもネットの出所不明の胡散臭い情報は信じるんですよね

                      • 伊東選手の件でどっかのXの垢が書いてる根拠不明な事が大勢に信じられて拡散されてたのやばかったな

        • 今田の件は被害者は裁判所までは来たらしいぞ >>「裁判には入江も出廷していたらしく、当時の様子を『被害者の女は出廷してきたんだけどさ、途中で泡吹いて倒れちゃったんだよ...

          • 「今田は同社の「週刊現代」で2008年4月に「(当時)17歳だった女性に無理矢理酒を飲ませて、行為に及んだ」と報じられた。 これに激怒した今田は同社を名誉毀損で提訴。 当初、裁判...

          • 今の時代にそんな事やったら裁判で勝っても社会的には終了だよな

    • これで松本を勝たせたらいよいよ司法が民意を無視していると広くイメージされるようになるな

    • 女性は出廷するって自分で言ってたが?反論ある? 《活動休止発表の松本人志》告発者A子さんは「裁判になったら証言台で説明します」 https://bunshun.jp/articles/-/68246

      • 女性A「証言台で説明します」 って文春が言ってるんだよね・・・

      • 文春の名誉毀損裁判でって言ってるの?

        • 証言台で、と言ってるから自分が被告になる前提ではない 文春が訴えられた想定以外に何があるんだ?

          • 確かに けど、メリットがないとわかったら翻すだろうな

            • 弁護士連れて文春来てる人が何もわかってないわけないでしょ

              • 弁護士連れて来てるってことは民事も刑事も相手にされないと分かってる 週刊誌売り込み以外に利益得られないってことは確定みたいだな

    • 文春も最初は浜ちゃん路線みたいな感じで松ちゃんが反省して終了みたいなシナリオ想定してたんじゃないの? 昔番組で文春砲喰らったら全部認めるとか言ってたし。 きっちり相手の息...

      • 流石に時勢読めてなさすぎる もう芸能人生命は終了、どうせ引退して終わりと思われてるから世間の関心が薄れて 必死で擁護する信者の声が相対的にでかくなっただけだよ 酒のツマミ...

        • 希望的観測

        • 今でも普通にテレビ出てるのに復帰出来ないわけないだろ 復帰出来ないようなことなら、番組がそもそもオクラだよ

          • もう既

            • クレイジージャーニー出てたぞ それに使い切るまで出れるなら出れるだろ

              • 犯罪で捕まった人とかでも既収録分はそのまま流されるけどその後は当然切られたりしますし… ってか何で今更必死で擁護してるんだろこの増田 ただの逆張りなんだろうか

                • 犯罪者なら流せません フジモンみたいな当て逃げでもオクラか全カットです 残念でした

      • 第2弾~第4弾みたいな、合コン浮気レベルなら認めて終わりだろうが、 強姦だと言われて認めるか?

    • 何年後に復帰するの?

    • 勝ち負けに関わらず、見たくない人が相当増えたと思うが。

      • ひき逃げ犯ですら復帰出来るのに、ホテルで女と飲み会してたことぐらいで復帰出来ないわけがないだろ

      • 元々嫌いな奴が喚いてるだけでしょ。 松ちゃんがこんな男だと思わなかった、もう顔も見たくないなんて言ってる奴おらんぞ。

    • 証人が出廷しないから訴訟法上の問題で敗訴なんてどうでもいいよな ただの裁判の仕組みの都合じゃん 我々が求めてるのは真実の追求であり人選の適正であり社会の適正 悪いことをし...

      • 真実が松本の言うように性加害が無かったって可能性もあるのに、なんでそっち側の可能性を考慮してないの?

        • 起きた事象そのものは否定されてないんだが? 真実は性加害がなかったって発言が出てくるお前に相当なミソジニーバイアスを感じるけど?おかしくね?何がなんでもレイプカルチャー...

          • 可能性って知ってる? それにあった出来事ってなに? 事実として、どんな出来事があったの?

        • バカのくせに無駄に喋る奴がキツい お前がアニメ見てシコってるだけの人生を送ってる間、普通の人間は勉学に励んでんだよ 喋んな

    • 「松本と文春の間の名誉毀損訴訟」って増田が自分で結論書いてるじゃん。この訴訟の勝敗と松本がやってたことがクソだって事実は何の関係も無い。松本に対する見方は全く変わらん...

      • 松本がやったことってなんなの? 事実として松本は何をしたの?

    • 証言して負けても女性に損はないし、本人がそう思っていたなら偽証罪の立証は相当難しい 増田はエアプ

      • あるだろ 名前が裁判記録に残る可能性があるし、顔も晒さなきゃいけない可能性がある 隠すことが認められるとは限らないからな

      • 証言すると、伊東みたいに女性に直接損害賠償訴訟が起こされるリスクがあるで、東国原とかはそうしろと言ってるしな 現状は本当にその女性が証言したのか、どこからか流出した画像...

    • 証拠捏造ヤメ検弁護士の時点で勝てる可能性下がってんだよなあ

    • 記事の根拠となる女性が出廷しなかったら事実認定すら取れずに文春の負け確定というのはその通りだけど、女性は証人として出廷するつもりがあるって1月早々に文春に話している もち...

      • そりゃあ謝礼貰って文春の取材受けてるんだから、裁判になったら逃げ出しますなんて言わないだろw そのぐらいわかったりーや あんたもてないやろ?

    • 増田先生は何期なの?

    • そもそも論として弁護士ならこんなこと書かないよね 書くと面倒だから

    • 勝てるなら吉本が全力で応援するだろ

    • 一年後の某番組にて 松本「証言台に会うたこともない知らん人が立っててん。」 浜田「うっそやろ。そんなことあるん?」 松本「なんか昔俺のファンやったらしいんやけど、結婚して...

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