2019-12-24

anond:20191224101455

横だけど、ジャーナリストとかあの辺の業界コネがないと全然入り込めないらしいよ。

親とか親のお友達かに内部の人がいない場合はどうしてもそういうお行儀の悪い方法使わないとダメなこともあるらしいよ。

わかんないけどそれが常態化してて、そういう業界の偉い人はそうやって何人も女性泣き寝入りさせてる場合もあるかもね。

業界の体質も変えないと、女性自衛だけではどうにもならないこともあるのかもね。

  • anond:20191224095309

    少なくとも元の増田は 男性と二人で会う場合の注意を書くよ と言ってるんだから、「伊藤さんがどうすれば回避できたのか」っていうミクロの話はしてないと思うが

    • anond:20191224095751

      明らかに伊藤さんの件を受けて書いてるんだから、伊藤さんの件が前提の話でしょ。

      • anond:20191224100007

        何かがきっかけだとしても、そこから派生させたことを言ったり突然自分語りする事はあり得るわけで、一概にそうは言えないと思うが。 少なくとも元増田は今後の被害者を生まないた...

        • anond:20191224100240

          で、伊藤さんみたいな立場の人が元増田見てどうしろと? 女がフリージャーナリストになるなんて諦めろって話?

          • anond:20191224101011

            いうて伊藤さんみたいな個人的人脈頼みでポストに入り込もうってやり方はちょっと 拙速で行儀のよくない方法やと思うけどな。 伊藤さんに女を武器にする意識はなかったにせよ、その...

            • anond:20191224101455

              横だけど、ジャーナリストとかあの辺の業界はコネがないと全然入り込めないらしいよ。 親とか親のお友達とかに内部の人がいない場合はどうしてもそういうお行儀の悪い方法使わない...

              • anond:20191224104051

                個人のコネがものを言う&男性が多い世界はどこもそうだよね。

                • anond:20191224104517

                  女性に対して「名誉男性」というのは差別だって結論出たよね。

                  • anond:20191224104751

                    どこで?

                    • anond:20191224105412

                      こいつの頭の中だけでだろ

                    • anond:20191224105412

                      特定の性質の女性を名誉男性と言うのは差別だよね。差別主義者は何度言われてもわからないだろうけどさ。

                      • anond:20191224111443

                        「白人じゃないのに白人気取りで有色人種を差別するやつ」を名誉白人と呼ぶように 「男性じゃないのに男性気取りで女性を差別するやつ」を名誉男性と呼ぶのは別に差別じゃないが

                        • anond:20191224111642

                          いえ。差別だよ。

                        • anond:20191224111642

                          結局「名誉男性」って言葉の定義がブレッブレなんだよな、フェミが乱雑に使いすぎ。 自分の味方ではない・男性的な考え方を持つ・男性と同じ嗜好を持つ・男性社会で自立出来てる ...

                          • anond:20191224112219

                            フェミが乱雑に使わない思想用語なんてないんだから仕方ねえべ フェミそのものが乱雑でダブスタで自己都合な考えなんだよ

                        • anond:20191224111642

                          「黒人じゃないのに黒人気取りで自分の人種を含む他人種を差別するやつ」は名誉黒人と呼んでもいいのかな

                • anond:20191224104517

                  あー…まあなんていうかそうね。 そうやっておじさんたちの言いなりになって可愛がられた女性は、おじさんたちの思想を丸々飲み込みがちな人が多いのはなんとなくわかるような気が...

                  • anond:20191224105716

                    今中堅くらいになってる女性が「私が若い頃はそれが当たり前だと思っていたけどおかしいと気付いた」と発信し出すのが増えてるから だんだん変わっていくとは思うけどね。 それもmet...

              • anond:20191224104051

                男性ジャーナリストは掘られてる人もいるってことか…まあいるかもね

              • anond:20191224104051

                マスコミに就職→記者→フリーっていうのが普通ではないの?知らんけど。普通にマスコミに就職するのはダメなのか?

                • anond:20191224105543

                  最近やとネット論客からっていうキャリアパスもあるわけやからな 昔に比べたら多様化してると思うけどな

                • anond:20191224105543

                  知らんけど例えばさ、あの電通の高橋まつりちゃん。 電通ってコネがある人はクリエイティブでいい仕事させてもらえる部署に優先的に回してもらえるらしいんだけど、彼女はコネがな...

                  • anond:20191224110532

                    マスコミ業界自体がろくでもない、って印象しかない。 でもだからと言って「女はマスコミ業界に入るな」ってなら、いつまでも男に都合が良い報道しかされなくなってしまう。 実際今...

                    • anond:20191224110712

                      女が危ない目に遭うの嫌なんでしょ? じゃあ家の中にでもいればよろしい

                    • anond:20191224110712

                      非常にリスクの高い業界で活躍されているマスコミ業界の女性の事は尊敬するが、 残念だけど、戦場を駆ける女騎士と同じ事は村娘にできないっていう現状もあるよな。 村娘がノコノコ...

                  • anond:20191224110532

                    コネがなかったら激務に回されるの男も一緒じゃんそれ、でも誰も問題意識なんか大して持ちゃしなかったんでしょ? 女が死ななきゃ世の中動かないっていうんなら、世の中をよくする...

                    • anond:20191224110937

                      そうそう。電通はその前に男性社員が過労死してたけど、その時は全然問題にならなかったよね。 その件はほんとに理不尽だなと思う。 世間全体がまだ「男は守ってもらうべきではない...

                      • anond:20191224111710

                        最近はその辺も男性の抑圧とか語られてるけど、 それを語りたがるのも変えなければならないと言ってるのも女性ばかりなんだよなあ… 男性が変える気ないなら変わらないよね

                        • anond:20191224111806

                          そうなの?男性はあんまり声を上げてないのか…どうしてだろう。 あーそうかでも言ったところでまた「弱音を吐くな、我慢しろ」って言われちゃうのか… それもなかなか根深い問題だ...

                          • anond:20191224112526

                            あれっでもそうか、フェミニストが声を上げられるのが弱者の立場だからなんだとしたら、そういう声を上げる権利すら持てない弱者男性もフェミニストがなんとかしてあげなきゃなら...

                            • anond:20191224113838

                              何でそこまで他人にべったり依存するねん…

                              • anond:20191224113946

                                これをもうすでにフェミニズムと言っていいんだろうか、もっとなんかそれを超えた別のものになってるのでは…というような気もしなくもないけど。 「 2010 年代に入り、フェミニズ...

                                • anond:20191224114342

                                  だから、男性は何でそこまで女性にべったり依存するのか…

                                • anond:20191224114342

                                  これは共産主義という運動が本来やりたかったけど、コミンテルン方式のせいで潰れたやつですね。   フェミニズムではないし、資本主義の中でやるんだから共産主義でもないんだろう...

                          • anond:20191224112526

                            一時期メンズリブとかちょっと出てきてたけど、賛同したのは女性だけで他の男性の賛同が全く得られなかったから立ち消えた 当事者からの賛同がなきゃそりゃ続かないよ

                            • anond:20191224114208

                              あれ美味しいよな 昼飯時だ 腹減った 一時期メンズリブ

                        • anond:20191224111806

                          個人的にはもっと男も声を上げたら良いと思うのだけどな。 フェミばっか声がでかいけど「それって男も似た状態じゃない?」っていう話は結構ある。 でも本人たちが声を上げる気がな...

                          • anond:20191224112749

                            上げてもいいけどどうせ女は男社会のことだと他人事扱いしてくるに決まってるからね 女は自分を社会のお客様だと思ってるから、世の中の矛盾に自分がちょっとでも加担しているかも...

                            • anond:20191224113147

                              君がトラバつけたのがまさに女のエントリーだけどね。 フェミは自分の事しか見えてないけど、世の中全部の女がフェミだと思うなよ。

                              • anond:20191224113711

                                最近はその辺も男性の抑圧とか語られてるけど、 それを語りたがるのも変えなければならないと言ってるのも女性ばかりなんだよなあ… ↑こういう女ってまさしくフェミばかりだけ...

                              • anond:20191224113711

                                問題だ問題だと騒いでみたところで、どうせ何もする気ないでしょ? 自分たちは弱者だから、社会問題の解決のために払う金もかける手間も変える意識も一切ないっていうんだろうが そ...

                                • anond:20191224114603

                                  だから、何故そこまで女性に依存して当然だと思ってるのか… 女性が全て金出して手間も掛けて男性を救ってくれるべきなのにそれをしない女性はお客様根性、って ブーメランってレベ...

                                • anond:20191224114603

                                  自分は変えてるよ。まあ日本とか大きな話じゃないけど、少なくとも社内では改革に携わってる。 男も女も関係なく不自由は排斥するべきだよ。 ところで、あなたはいつまで女という巨...

                                • anond:20191224114603

                                  女が全部変えてくれるまで待つってこと?男さんのお客様根性すげーな

                                • anond:20191224114603

                                  あー、あれだ。理想の男性増田だ。 現実で過労死、自殺した男は全部自分の分身だと思い 女が話題になれば「でも男は」と絡んでくるKKOと同じ存在。 女性が被害を訴えれば、「俺は俺...

                          • anond:20191224112749

                            声を上げたら上げたで「女ばっかズルい!」だけだもんな 自分の状況を良くしようとするんじゃなくて、他人の足引っ張って落とそうとする あれ何なんだろう

                      • anond:20191224111710

                        男性の場合は単純にいまだに無能はいじめてもOKという文脈に押し込まれることが多いからな。 トヨタの件でも三菱電機の件でもそういう見方が強い。 電通の女性社員のケースの場合、...

                        • anond:20191224112147

                          電通の女性社員のケースって、結局「女の子はそんな厳しい仕事しないで腰かけしていずれ嫁に行けば良かったのに」 って文脈で庇われてるだけだからな そういう事言いたがる男は男に...

                          • anond:20191224112518

                            うーんなるほどー… 無能は死ねって言っておしまいにならずに、その人の苦しみを拾うにはどうしたらいいんだろうなあ。

                            • anond:20191224113024

                              無能でも死ななくていい、って空気が社会に醸成されない限り無理だろう。 採用と解雇のやり方に政治的なメスを。

                              • anond:20191224113243

                                それエクセル方眼紙賛美の方に行くじゃん

                                • anond:20191224113921

                                  人材の流動性を今の社会よりも高める仕組みづくりという話であって、増田が正確に意図してることはよく分からんけど、エクセル方眼紙賛美とは違うと思う。

                            • anond:20191224113024

                              会社が儲けるのやめればいいんじゃない?そこそこ潰れない程度の仕事はするとして、仕事減らして人件費かければいいと思うけど。人件費減らして儲け増やそうとするからブラックに...

                              • anond:20191224113606

                                そんな事すると大半の会社が潰れるわけだが…

                                • anond:20191224113713

                                  潰れて仕事なくなるか、ブラックかの2択なんだよね。つら。

                              • anond:20191224113606

                                潰れるが

                              • anond:20191224113606

                                教師や公務員でも職場不適応による自殺はあるし、組織が営利目的で活動しているかどうかは直接は関係なさそう。

                  • anond:20191224110532

                    いま出世ルートにいる人はみんなコネ持ちなの?実力でのし上がった人もいそうだけど。実力もコネもなかったら出世ルートにのれないとは思うけど、それは男女関係なくない?

                    • anond:20191224111744

                      実力でのし上がった人がいるとして、女性だと男性の何倍もの実力が必要、って話でないの? 昔からそう言われてるけどね。

                      • anond:20191224111914

                        そういう話なのね。両方の性を経験してないからわかんないなー。その前にマスコミじゃなかった

          • anond:20191224101011

            話そらすんかーい 自分は「個別ケースと話混合してんじゃねーよ」が言いたかったんだから分かったならこれ以上話すことないよ 伊藤さんの話は広げるつもりないし別のツリーでやりな

      • anond:20191224100007

        個別の事例に喚起されて一般論を書くなんていくらでもあると思いますが

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