2019-12-24

anond:20191224110937

うそう。電通はその前に男性社員過労死してたけど、その時は全然問題にならなかったよね。

その件はほんとに理不尽だなと思う。

世間全体がまだ「男は守ってもらうべきではない」「男は根を上げるべきではない」っていう風潮だよね。

同じ人間なのにね。

記事への反応 -
  • anond:20191224101011

    いうて伊藤さんみたいな個人的人脈頼みでポストに入り込もうってやり方はちょっと 拙速で行儀のよくない方法やと思うけどな。 伊藤さんに女を武器にする意識はなかったにせよ、その...

    • anond:20191224101455

      横だけど、ジャーナリストとかあの辺の業界はコネがないと全然入り込めないらしいよ。 親とか親のお友達とかに内部の人がいない場合はどうしてもそういうお行儀の悪い方法使わない...

      • anond:20191224104051

        マスコミに就職→記者→フリーっていうのが普通ではないの?知らんけど。普通にマスコミに就職するのはダメなのか?

        • anond:20191224105543

          知らんけど例えばさ、あの電通の高橋まつりちゃん。 電通ってコネがある人はクリエイティブでいい仕事させてもらえる部署に優先的に回してもらえるらしいんだけど、彼女はコネがな...

          • anond:20191224110532

            コネがなかったら激務に回されるの男も一緒じゃんそれ、でも誰も問題意識なんか大して持ちゃしなかったんでしょ? 女が死ななきゃ世の中動かないっていうんなら、世の中をよくする...

            • anond:20191224110937

              そうそう。電通はその前に男性社員が過労死してたけど、その時は全然問題にならなかったよね。 その件はほんとに理不尽だなと思う。 世間全体がまだ「男は守ってもらうべきではない...

              • anond:20191224111710

                最近はその辺も男性の抑圧とか語られてるけど、 それを語りたがるのも変えなければならないと言ってるのも女性ばかりなんだよなあ… 男性が変える気ないなら変わらないよね

                • anond:20191224111806

                  そうなの?男性はあんまり声を上げてないのか…どうしてだろう。 あーそうかでも言ったところでまた「弱音を吐くな、我慢しろ」って言われちゃうのか… それもなかなか根深い問題だ...

                  • anond:20191224112526

                    あれっでもそうか、フェミニストが声を上げられるのが弱者の立場だからなんだとしたら、そういう声を上げる権利すら持てない弱者男性もフェミニストがなんとかしてあげなきゃなら...

                    • anond:20191224113838

                      何でそこまで他人にべったり依存するねん…

                      • anond:20191224113946

                        これをもうすでにフェミニズムと言っていいんだろうか、もっとなんかそれを超えた別のものになってるのでは…というような気もしなくもないけど。 「 2010 年代に入り、フェミニズ...

                        • anond:20191224114342

                          だから、男性は何でそこまで女性にべったり依存するのか…

                          • anond:20191224114706

                            いやまあフェミニストはもともと男性もやっていいやつだから。 声を上げられない弱者のために何かしらできるフェミニストがいればいいわけでしょ。

                            • anond:20191224114945

                              声を上げられない弱者の声を聞いてみたら実際ろくでもないものだった、ってのがフェミに全く限らず現代の皮肉なんよな

                              • anond:20191224115141

                                「何もできないししたくないけど贅沢な暮らしはしたい」 「だから女が俺の為にそれが出来る環境を寄越せ、しないなら差別だ」 と言われてもどうしようもないんだよな

                                • anond:20191224115508

                                  まあそういうのはほっといていいんじゃないかな… さっきの話の流れで言うと、救うべきは電通で過労死するまで黙って虐められて働いてひっそり亡くなった男性社員みたいな人だよね...

                        • anond:20191224114342

                          これは共産主義という運動が本来やりたかったけど、コミンテルン方式のせいで潰れたやつですね。   フェミニズムではないし、資本主義の中でやるんだから共産主義でもないんだろう...

                          • anond:20191224114938

                            なんていうんだろうねえ。一応第4波フェミニズムってことにされてるけど。 フェミニストを名乗ると男性を攻撃する人間だと思われるのも嫌なので、なんか他の呼び方があるんだったら...

                            • anond:20191224115402

                              フェミニズムを攻撃する人は、大抵リベラリズムと言っても攻撃してくるしねえ… 別の名前つけたって攻撃してくるんじゃないの

                            • anond:20191224115402

                              なんで"左翼にされる"のを嫌がるの?

                              • anond:20191224121027

                                「型にはめられる」「自分の属性を決めつけられる」が不快なのは当然だろ。

                  • anond:20191224112526

                    一時期メンズリブとかちょっと出てきてたけど、賛同したのは女性だけで他の男性の賛同が全く得られなかったから立ち消えた 当事者からの賛同がなきゃそりゃ続かないよ

                    • anond:20191224114208

                      あれ美味しいよな 昼飯時だ 腹減った 一時期メンズリブ

                • anond:20191224111806

                  個人的にはもっと男も声を上げたら良いと思うのだけどな。 フェミばっか声がでかいけど「それって男も似た状態じゃない?」っていう話は結構ある。 でも本人たちが声を上げる気がな...

                  • anond:20191224112749

                    上げてもいいけどどうせ女は男社会のことだと他人事扱いしてくるに決まってるからね 女は自分を社会のお客様だと思ってるから、世の中の矛盾に自分がちょっとでも加担しているかも...

                    • anond:20191224113147

                      君がトラバつけたのがまさに女のエントリーだけどね。 フェミは自分の事しか見えてないけど、世の中全部の女がフェミだと思うなよ。

                      • anond:20191224113711

                        最近はその辺も男性の抑圧とか語られてるけど、 それを語りたがるのも変えなければならないと言ってるのも女性ばかりなんだよなあ… ↑こういう女ってまさしくフェミばかりだけ...

                      • anond:20191224113711

                        問題だ問題だと騒いでみたところで、どうせ何もする気ないでしょ? 自分たちは弱者だから、社会問題の解決のために払う金もかける手間も変える意識も一切ないっていうんだろうが そ...

                        • anond:20191224114603

                          だから、何故そこまで女性に依存して当然だと思ってるのか… 女性が全て金出して手間も掛けて男性を救ってくれるべきなのにそれをしない女性はお客様根性、って ブーメランってレベ...

                        • anond:20191224114603

                          自分は変えてるよ。まあ日本とか大きな話じゃないけど、少なくとも社内では改革に携わってる。 男も女も関係なく不自由は排斥するべきだよ。 ところで、あなたはいつまで女という巨...

                        • anond:20191224114603

                          女が全部変えてくれるまで待つってこと?男さんのお客様根性すげーな

                        • anond:20191224114603

                          あー、あれだ。理想の男性増田だ。 現実で過労死、自殺した男は全部自分の分身だと思い 女が話題になれば「でも男は」と絡んでくるKKOと同じ存在。 女性が被害を訴えれば、「俺は俺...

                  • anond:20191224112749

                    声を上げたら上げたで「女ばっかズルい!」だけだもんな 自分の状況を良くしようとするんじゃなくて、他人の足引っ張って落とそうとする あれ何なんだろう

              • anond:20191224111710

                男性の場合は単純にいまだに無能はいじめてもOKという文脈に押し込まれることが多いからな。 トヨタの件でも三菱電機の件でもそういう見方が強い。 電通の女性社員のケースの場合、...

                • anond:20191224112147

                  電通の女性社員のケースって、結局「女の子はそんな厳しい仕事しないで腰かけしていずれ嫁に行けば良かったのに」 って文脈で庇われてるだけだからな そういう事言いたがる男は男に...

                  • anond:20191224112518

                    うーんなるほどー… 無能は死ねって言っておしまいにならずに、その人の苦しみを拾うにはどうしたらいいんだろうなあ。

                    • anond:20191224113024

                      無能でも死ななくていい、って空気が社会に醸成されない限り無理だろう。 採用と解雇のやり方に政治的なメスを。

                      • anond:20191224113243

                        それエクセル方眼紙賛美の方に行くじゃん

                        • anond:20191224113921

                          人材の流動性を今の社会よりも高める仕組みづくりという話であって、増田が正確に意図してることはよく分からんけど、エクセル方眼紙賛美とは違うと思う。

                          • anond:20191224114530

                            無能でも死ななくていいってのは低生産性の給料泥棒の肯定であって、流動性を高めるんじゃ燃え尽きるまで才能を使い切れない無能は死ねってことじゃん

                            • anond:20191224125607

                              それで何か問題ある?

                              • anond:20191224133535

                                「採用と解雇のやり方に政治的なメスを」「人材の流動性を」って主張とは矛盾してるじゃん

                                • anond:20191224134910

                                  あなたがエクストリームな状況を勝手に持ち出してきただけで、何も矛盾はしてない。

                    • anond:20191224113024

                      会社が儲けるのやめればいいんじゃない?そこそこ潰れない程度の仕事はするとして、仕事減らして人件費かければいいと思うけど。人件費減らして儲け増やそうとするからブラックに...

                      • anond:20191224113606

                        そんな事すると大半の会社が潰れるわけだが…

                        • anond:20191224113713

                          潰れて仕事なくなるか、ブラックかの2択なんだよね。つら。

                      • anond:20191224113606

                        潰れるが

                      • anond:20191224113606

                        教師や公務員でも職場不適応による自殺はあるし、組織が営利目的で活動しているかどうかは直接は関係なさそう。

          • anond:20191224110532

            マスコミ業界自体がろくでもない、って印象しかない。 でもだからと言って「女はマスコミ業界に入るな」ってなら、いつまでも男に都合が良い報道しかされなくなってしまう。 実際今...

            • anond:20191224110712

              女が危ない目に遭うの嫌なんでしょ? じゃあ家の中にでもいればよろしい

            • anond:20191224110712

              非常にリスクの高い業界で活躍されているマスコミ業界の女性の事は尊敬するが、 残念だけど、戦場を駆ける女騎士と同じ事は村娘にできないっていう現状もあるよな。 村娘がノコノコ...

          • anond:20191224110532

            いま出世ルートにいる人はみんなコネ持ちなの?実力でのし上がった人もいそうだけど。実力もコネもなかったら出世ルートにのれないとは思うけど、それは男女関係なくない?

            • anond:20191224111744

              実力でのし上がった人がいるとして、女性だと男性の何倍もの実力が必要、って話でないの? 昔からそう言われてるけどね。

              • anond:20191224111914

                そういう話なのね。両方の性を経験してないからわかんないなー。その前にマスコミじゃなかった

        • anond:20191224105543

          最近やとネット論客からっていうキャリアパスもあるわけやからな 昔に比べたら多様化してると思うけどな

      • anond:20191224104051

        個人のコネがものを言う&男性が多い世界はどこもそうだよね。

        • anond:20191224104517

          女性に対して「名誉男性」というのは差別だって結論出たよね。

          • anond:20191224104751

            どこで?

            • anond:20191224105412

              こいつの頭の中だけでだろ

            • anond:20191224105412

              特定の性質の女性を名誉男性と言うのは差別だよね。差別主義者は何度言われてもわからないだろうけどさ。

              • anond:20191224111443

                「白人じゃないのに白人気取りで有色人種を差別するやつ」を名誉白人と呼ぶように 「男性じゃないのに男性気取りで女性を差別するやつ」を名誉男性と呼ぶのは別に差別じゃないが

                • anond:20191224111642

                  いえ。差別だよ。

                • anond:20191224111642

                  結局「名誉男性」って言葉の定義がブレッブレなんだよな、フェミが乱雑に使いすぎ。 自分の味方ではない・男性的な考え方を持つ・男性と同じ嗜好を持つ・男性社会で自立出来てる ...

                  • anond:20191224112219

                    フェミが乱雑に使わない思想用語なんてないんだから仕方ねえべ フェミそのものが乱雑でダブスタで自己都合な考えなんだよ

                • anond:20191224111642

                  「黒人じゃないのに黒人気取りで自分の人種を含む他人種を差別するやつ」は名誉黒人と呼んでもいいのかな

        • anond:20191224104517

          あー…まあなんていうかそうね。 そうやっておじさんたちの言いなりになって可愛がられた女性は、おじさんたちの思想を丸々飲み込みがちな人が多いのはなんとなくわかるような気が...

          • anond:20191224105716

            今中堅くらいになってる女性が「私が若い頃はそれが当たり前だと思っていたけどおかしいと気付いた」と発信し出すのが増えてるから だんだん変わっていくとは思うけどね。 それもmet...

      • anond:20191224104051

        男性ジャーナリストは掘られてる人もいるってことか…まあいるかもね

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