2019-12-24

anond:20191224112147

電通女性社員のケースって、結局「女の子はそんな厳しい仕事しないで腰かけしていずれ嫁に行けば良かったのに」

って文脈で庇われてるだけだから

そういう事言いたがる男は男に対しては「無能死ね」で終了だし

  • anond:20191224104051

    マスコミに就職→記者→フリーっていうのが普通ではないの?知らんけど。普通にマスコミに就職するのはダメなのか?

    • anond:20191224105543

      知らんけど例えばさ、あの電通の高橋まつりちゃん。 電通ってコネがある人はクリエイティブでいい仕事させてもらえる部署に優先的に回してもらえるらしいんだけど、彼女はコネがな...

      • anond:20191224110532

        コネがなかったら激務に回されるの男も一緒じゃんそれ、でも誰も問題意識なんか大して持ちゃしなかったんでしょ? 女が死ななきゃ世の中動かないっていうんなら、世の中をよくする...

        • anond:20191224110937

          そうそう。電通はその前に男性社員が過労死してたけど、その時は全然問題にならなかったよね。 その件はほんとに理不尽だなと思う。 世間全体がまだ「男は守ってもらうべきではない...

          • anond:20191224111710

            男性の場合は単純にいまだに無能はいじめてもOKという文脈に押し込まれることが多いからな。 トヨタの件でも三菱電機の件でもそういう見方が強い。 電通の女性社員のケースの場合、...

            • anond:20191224112147

              電通の女性社員のケースって、結局「女の子はそんな厳しい仕事しないで腰かけしていずれ嫁に行けば良かったのに」 って文脈で庇われてるだけだからな そういう事言いたがる男は男に...

              • anond:20191224112518

                うーんなるほどー… 無能は死ねって言っておしまいにならずに、その人の苦しみを拾うにはどうしたらいいんだろうなあ。

                • anond:20191224113024

                  無能でも死ななくていい、って空気が社会に醸成されない限り無理だろう。 採用と解雇のやり方に政治的なメスを。

                  • anond:20191224113243

                    それエクセル方眼紙賛美の方に行くじゃん

                    • anond:20191224113921

                      人材の流動性を今の社会よりも高める仕組みづくりという話であって、増田が正確に意図してることはよく分からんけど、エクセル方眼紙賛美とは違うと思う。

                      • anond:20191224114530

                        無能でも死ななくていいってのは低生産性の給料泥棒の肯定であって、流動性を高めるんじゃ燃え尽きるまで才能を使い切れない無能は死ねってことじゃん

                        • anond:20191224125607

                          それで何か問題ある?

                          • anond:20191224133535

                            「採用と解雇のやり方に政治的なメスを」「人材の流動性を」って主張とは矛盾してるじゃん

                            • anond:20191224134910

                              あなたがエクストリームな状況を勝手に持ち出してきただけで、何も矛盾はしてない。

                              • anond:20191224135625

                                「無能でも死ななくていい」けど「才能を使い切れない無能は死ね」の両方を同時に主張してるのに矛盾がないとは一体

                                • anond:20191224152253

                                  間口を広げろという話に対して、極端な例を持ち出してその反例出せないから矛盾というのはさすがにゼロイチ思考だよ。

                • anond:20191224113024

                  会社が儲けるのやめればいいんじゃない?そこそこ潰れない程度の仕事はするとして、仕事減らして人件費かければいいと思うけど。人件費減らして儲け増やそうとするからブラックに...

                  • anond:20191224113606

                    そんな事すると大半の会社が潰れるわけだが…

                    • anond:20191224113713

                      潰れて仕事なくなるか、ブラックかの2択なんだよね。つら。

                  • anond:20191224113606

                    潰れるが

                  • anond:20191224113606

                    教師や公務員でも職場不適応による自殺はあるし、組織が営利目的で活動しているかどうかは直接は関係なさそう。

          • anond:20191224111710

            最近はその辺も男性の抑圧とか語られてるけど、 それを語りたがるのも変えなければならないと言ってるのも女性ばかりなんだよなあ… 男性が変える気ないなら変わらないよね

            • anond:20191224111806

              そうなの?男性はあんまり声を上げてないのか…どうしてだろう。 あーそうかでも言ったところでまた「弱音を吐くな、我慢しろ」って言われちゃうのか… それもなかなか根深い問題だ...

              • anond:20191224112526

                あれっでもそうか、フェミニストが声を上げられるのが弱者の立場だからなんだとしたら、そういう声を上げる権利すら持てない弱者男性もフェミニストがなんとかしてあげなきゃなら...

                • anond:20191224113838

                  何でそこまで他人にべったり依存するねん…

                  • anond:20191224113946

                    これをもうすでにフェミニズムと言っていいんだろうか、もっとなんかそれを超えた別のものになってるのでは…というような気もしなくもないけど。 「 2010 年代に入り、フェミニズ...

                    • anond:20191224114342

                      だから、男性は何でそこまで女性にべったり依存するのか…

                      • anond:20191224114706

                        いやまあフェミニストはもともと男性もやっていいやつだから。 声を上げられない弱者のために何かしらできるフェミニストがいればいいわけでしょ。

                    • anond:20191224114342

                      これは共産主義という運動が本来やりたかったけど、コミンテルン方式のせいで潰れたやつですね。   フェミニズムではないし、資本主義の中でやるんだから共産主義でもないんだろう...

                      • anond:20191224114938

                        なんていうんだろうねえ。一応第4波フェミニズムってことにされてるけど。 フェミニストを名乗ると男性を攻撃する人間だと思われるのも嫌なので、なんか他の呼び方があるんだったら...

              • anond:20191224112526

                一時期メンズリブとかちょっと出てきてたけど、賛同したのは女性だけで他の男性の賛同が全く得られなかったから立ち消えた 当事者からの賛同がなきゃそりゃ続かないよ

                • anond:20191224114208

                  あれ美味しいよな 昼飯時だ 腹減った 一時期メンズリブ

            • anond:20191224111806

              個人的にはもっと男も声を上げたら良いと思うのだけどな。 フェミばっか声がでかいけど「それって男も似た状態じゃない?」っていう話は結構ある。 でも本人たちが声を上げる気がな...

              • anond:20191224112749

                上げてもいいけどどうせ女は男社会のことだと他人事扱いしてくるに決まってるからね 女は自分を社会のお客様だと思ってるから、世の中の矛盾に自分がちょっとでも加担しているかも...

                • anond:20191224113147

                  君がトラバつけたのがまさに女のエントリーだけどね。 フェミは自分の事しか見えてないけど、世の中全部の女がフェミだと思うなよ。

                  • anond:20191224113711

                    最近はその辺も男性の抑圧とか語られてるけど、 それを語りたがるのも変えなければならないと言ってるのも女性ばかりなんだよなあ… ↑こういう女ってまさしくフェミばかりだけ...

                  • anond:20191224113711

                    問題だ問題だと騒いでみたところで、どうせ何もする気ないでしょ? 自分たちは弱者だから、社会問題の解決のために払う金もかける手間も変える意識も一切ないっていうんだろうが そ...

                    • anond:20191224114603

                      だから、何故そこまで女性に依存して当然だと思ってるのか… 女性が全て金出して手間も掛けて男性を救ってくれるべきなのにそれをしない女性はお客様根性、って ブーメランってレベ...

                    • anond:20191224114603

                      自分は変えてるよ。まあ日本とか大きな話じゃないけど、少なくとも社内では改革に携わってる。 男も女も関係なく不自由は排斥するべきだよ。 ところで、あなたはいつまで女という巨...

                    • anond:20191224114603

                      女が全部変えてくれるまで待つってこと?男さんのお客様根性すげーな

                    • anond:20191224114603

                      あー、あれだ。理想の男性増田だ。 現実で過労死、自殺した男は全部自分の分身だと思い 女が話題になれば「でも男は」と絡んでくるKKOと同じ存在。 女性が被害を訴えれば、「俺は俺...

              • anond:20191224112749

                声を上げたら上げたで「女ばっかズルい!」だけだもんな 自分の状況を良くしようとするんじゃなくて、他人の足引っ張って落とそうとする あれ何なんだろう

      • anond:20191224110532

        マスコミ業界自体がろくでもない、って印象しかない。 でもだからと言って「女はマスコミ業界に入るな」ってなら、いつまでも男に都合が良い報道しかされなくなってしまう。 実際今...

        • anond:20191224110712

          女が危ない目に遭うの嫌なんでしょ? じゃあ家の中にでもいればよろしい

        • anond:20191224110712

          非常にリスクの高い業界で活躍されているマスコミ業界の女性の事は尊敬するが、 残念だけど、戦場を駆ける女騎士と同じ事は村娘にできないっていう現状もあるよな。 村娘がノコノコ...

      • anond:20191224110532

        いま出世ルートにいる人はみんなコネ持ちなの?実力でのし上がった人もいそうだけど。実力もコネもなかったら出世ルートにのれないとは思うけど、それは男女関係なくない?

        • anond:20191224111744

          実力でのし上がった人がいるとして、女性だと男性の何倍もの実力が必要、って話でないの? 昔からそう言われてるけどね。

          • anond:20191224111914

            そういう話なのね。両方の性を経験してないからわかんないなー。その前にマスコミじゃなかった

    • anond:20191224105543

      最近やとネット論客からっていうキャリアパスもあるわけやからな 昔に比べたら多様化してると思うけどな

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