2019-12-13

anond:20191213075114

科学論文でやるような普遍的事実に関する議論をするには文字数が少なすぎるし、何が共通利益かを探るような議論をするにはマウントを取りたいだけの第三者邪魔すぎる。

不特定多数人間とやるような意思決定を伴わない議論は賢いことをした気になれるだけの言論ポルノしかない。

記事への反応 -
  • と思ったのだがツイッターめっちゃ議論の場として使われていて複雑な気分です 議論に適した場ってどこなんでしょうか?そもそもネット自体が議論向きの場所かどうかも怪しいけど

    • 科学論文でやるような普遍的な事実に関する議論をするには文字数が少なすぎるし、何が共通の利益かを探るような議論をするにはマウントを取りたいだけの第三者が邪魔すぎる。 不特...

    • 昔の2chはなんだかんだ議論できたと思うけど。 議論を元にまとめwikiとか作られたりしたし。

      • 議論を元にまとめが作られることが議論しやすさの証明になるならTwitterとTogetterでもそれに該当するが。

      • 今でも2chはまあまあ議論に適していると思う 日替わりIDで、個々人の主張がどれかがわかりやすい上に、匿名だから人格攻撃が発生しづらい 人格攻撃がない純粋な議論を実名でできるほ...

        • まあ東大准教授って聞いたら肩書きだけでマトモな事言ってるきがしてくるもんな

        • 匿名だと人格攻撃は起こりづらいは正解だけど、ネットはそもそも議論するのには不適格な場所だと思う 寧ろ、言い争いをすることで様々なソースや事実確認が分散的に行われることで...

        • 人格がなければ人格攻撃はおこらないもんな Twitterでも自分の人格は隠しつつ相手の人格を一方的に攻撃するのが強い

    • わざわざ議論しにくい場所で議論っぽい事をして快感を得るのがtwitterなんだろう

    • 議論をしてはならない。 結論は話し合う前から既に決まっている。 by わたしちゃん

    • anond:20191213075114 ネットユーザーははてブでも増田でもTwitterでも すぐに「このサービスは議論に向いてない〜」って言い出すけど 「このサービスは議論しやすいね」って話を聞いたこと...

      • そりゃもう書面準備の上での対面やで でなかったら国会も裁判所もいまごろツイッターやろ

      • 日本人というプラットフォームがそもそも議論向きじゃないから考えるだけ無駄(議論に向いてない人)

        • どういうこと?つまり議論に適した精子で妊娠するところから始めなきゃいけないってこと?

      • 少なくともブログ同士ならtwitterよりはましだな

        • 2000年代ごろのブログ全盛期だといろんなブログが議論に乗っかって誰も全体を把握できなくなってたし。 いまブログ同士で議論が成立してるように見えるのは1vs1であることが大きい気...

          • なるほど、その視点は考慮してなったわ 逆説的に言えば、議論は1対1でやるのが無難かも

      • 今議論用Webサービスを作ったら一発当たるのでは?

        • そこに入るための論理力テストとか用意されたら面白いな パスできるのは理学系と法学系ばかりになりそう

      • 発言と人格がつながらないというのが最低条件。人間は人格で発言内容を判断するから。 上と関連して、議論が長くなりすぎるのは相手に人格を付与するからよくない。長くとも五往復...

        • 自分に都合のいい発言してる奴がいたら、そいつの人格なんか何やってたって許容しちゃうしなあw

      • 逆にTwitterが議論に向かないと思われているのは「RT言及によりリプライツリーが途切れる」「野次馬が多すぎてクソリプが多発する」の二点だろう。 前者は一覧性の問題で、いまのと...

        • なんかあれだな。 Githubじゃね? Gitの「コミット」を発言に、 「ブランチ」を議論に置き換える。 いけそう。

          • 発端をissueにするか。コミットコメントにハッシュ入れとけば言及先の明示にもなるかな? 可視化方法をうまく考えればおもしろいかもね。まさかのコードの中身でなくコミットツリー...

      • テレビ会議じゃね?(爆)

      • テレビ会議じゃね?(爆)

      • Redditなんか工作員が筋書き持ってきて自演する場になってるしな

    • Slackか何かじゃない? ・発言者がわかる ・引用ができる ・画像やURLが貼れる ・スレッド化できる ・ログが残る ・レス毎にURLがある ・個人または全体宛てにメンションできる このくら...

    • どんなサービスにせよ今から議論のためのものを立ち上げるなら 足切りのための知能テストは必須だと思う

    • すくなくともだがWWWの範疇のインターネットは議論の場として設計されててサービスが始まったはず

      • DARPA「議論なんて必要ないだろ。ほうれんそうって知ってるか?」

    • 文字数制限のほぼ存在しない増田で議論ができるか? ネットで議論なんて無理なんだ

    • 議論できるかどうかは、メディアの特性かどうかじゃなくて、相手との信頼関係による。   互いに適した能力をもち、互いに相手の事を尊重していれば、議論はできる。 逆に信頼関係...

    • チャット機能のあるバトルロイヤルゲームでいいんじゃないか。 話の通じないやつは撃ち殺せるし。

    • 飲み屋

    • 議論してるわけではない 話し合っているようで、ただ言いたいことを書き散らしているだけ

    • 向いてるとか向いてないとか関係なく、とりあえず言葉が通れば、議論やけんかは始まるもんだ。

    • 人が多いところが向いてる どんなに詳しくても10人しかいないような場所ではねえ

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