2018-06-04

anond:20180604114546

現在制限されてるかとこれから拡大するかってのは裏表であって同じ意味だと思うけど

現在権利妥当でないという理由にはならないんじゃないのって話

子供の人権侵害するかを考慮してロリコンの(というか普通の人全般の)人権制限するか決めてる

そしてロリコン責任でないことはその人権を認める理由にはならんでしょ

記事への反応 -
  • 小児に対する性的行為は全て性的虐待扱いだよ。 それは法律の話であって、その法律の根拠を聞いてるんだが? 13才11か月29日と14才0か月1日の差ってなに? 当時は性的行為に同...

    • 横だけど、子供に「うかつに同意しない」ことを教育するべきってのは難しいでしょ。 理解や分別がつかない子もいるだろうし。そもそも俺たち大人だって間違えることがあるし。 まず...

      • 横だけど、子供に「うかつに同意しない」ことを教育するべきってのは難しいでしょ。 「難しい」からといって、ロリコン差別をする理由になると? 理解や分別がつかない子もい...

        • ロリコンの責任でないことはロリコンの権利を拡充する理由にはならなくね? この場合の権利は人権侵害につながる可能性があるわけで

          • ん?「権利の拡充」どころか、現在進行形で「権利を制限」されてるんですが? 現在進行形で「子供とロリコンの権利を侵害」してるんですが?

            • 今現在制限されてるかとこれから拡大するかってのは裏表であって同じ意味だと思うけど 今現在の権利が妥当でないという理由にはならないんじゃないのって話 子供の人権を侵害するか...

              • 今現在の権利が妥当でないという理由にはならないんじゃないのって話 今現在の権利が妥当であるという理由にもならんでしょうが。 少なくとも、他の性愛と比して著しく制限されて...

                • 子供は半人前だからだぞ低能w

                • 「イスラム教徒にテロリストがいる」から「イスラム教徒の入国を禁じる」のは正義なのか? 特定国の人は入国禁止とか厳しい審査を設ける、ってのはフツーにあるんだが。 日本のパ...

                  • 「制限する」と「何も許さない」は大いに違う。 ロリコンは審査も何もなく、許されていない。

                • 自分の責任ではないということは、そもそも権利を制限されてる直接的要因じゃないし (この場合は子供の人権侵害を防ぐというのが要因として先にあって) そして更に権利を拡大する...

                  • でも性行為を同意して後からなかったことにしてくださいってできないじゃんって話 どっちかっつーと、子供は「性行為を同意したけどなかった事にして同意してないって事にしてく...

                    • 子供側が後からやっぱあれナシと言い出すような関係性じゃやるなって事 これが通るなら、「女性側が後からやっぱあれナシと言い出すような関係性じゃやるな」等も通っちゃう。

                      • 実際女性に「後付けちゃぶ台返し権」を認めようって流れはあるからな ただそれをやると、女性は子供同然の弱者であり、ゆえにどうせ後からひっくり返されるであろう女の意思表示な...

                        • 伊藤詩織の件とか、まさに「後付けちゃぶ台返し」だからなぁ。 ※こんなこと書いたら安部bot来るかも

                  • 子供の人権侵害を防ぐというのが要因として先にあって 子供の人権侵害をするために、子供+ロリコンの人権を侵害する? 訳が分かりませんねぇ。 どっちかというと子供もロリコ...

                    • そもそも増田の言うロリコンの権利というのは結局 幼児と交渉して同意してもらい、その場合には他の人に干渉されることなく恋愛関係を行う権利 だと思うけども 実際それは(社会的...

                      • 女児というのが13歳以上ならその通りだが、現状13歳未満の女児にそれやると強姦罪になるんでな…

                        • 恋愛関係がセックスに発展したり胸を揉んだりしなくても強姦罪なんだっけ? その辺よく知らないんだけども

                        • そもそもそれが間違ってると主張しとるんでな...

                      • 実際それは(社会的に推進する状態かはともかく)法的には制限されていないよね? 制限されてる。少なくとも、性交渉をすることは。 そして、「恋愛」に性交渉を含むかどうかは...

                        • 説明も出来ないのに、「理由はある!ツリーを追えばある!」と言うのが「議論ができる奴」のやり方なんだ。へぇー。

                          • 正直、自分でもあんまりいいことじゃないのは分かってるが、 一日おんなじ話ばかりに反論するのは疲れたよ... 「つりー」という限定された中にあるだけ、 漠然と「調べればわかる...

                            • 「法制史」って示されてるんだからぜんぜん漠然としてなくね? 単に分野が巨大すぎて調べるのも説明するのも難しいってだけでさ。

                              • 単に分野が巨大すぎて調べるのも説明するのも難しいってだけでさ。 こういったもののうち、限定的なものを提示するために 「法制史」などという「全体」を提示する。 これを「漠...

                                • 未成年の責任能力についてだろ? めちゃくちゃ絞り込まれてるじゃん。 俺は別に増田を説得できなくても困らんから一定以上のコストは拒否するけど、 増田自身がそうやって調べたく...

                        • 性交渉の部分を恋愛に含めるかは当人たちの自由だけど 性交渉に年齢制限かけることはロリコン差別できてることじゃないっていうか たとえば成人や13歳以上でも危ない場合は 法律だ...

                          • 性交渉の部分を恋愛に含めるかは当人たちの自由だけど 性交渉に年齢制限かけることはロリコン差別できてることじゃないっていうか 結果として、ロリコンに対して強烈な差別にな...

                            • まあそりゃ、たとえば放火欲求のある人も放火することを禁止されてる んで幼児との性行為は現在の法律で判断できるレベルでは幼児に対する暴力になるから(仮に暴力的な意図を持た...

                              • まあそりゃ、たとえば放火欲求のある人も放火することを禁止されてる 原住建物でなく、自分の建物ならできるじゃん。 あと、性と関係ないよね。 んで幼児との性行為は現在の法...

                                • 他人の家に放火する欲求に言い換えた方がいいんかね 性と関係ないって言われるとまあ、ちょっとうまい例えが見当たらなかったんで 妥当性が微塵もないというのは、たとえば子宮癌...

            • 他人の人権を侵害しても良いという人権はないと何度言われたら

            • 「子供とロリコンの権利を侵害してもいいという人権」は存在しないな。

        • うん、だから、それを公に主張して支持者集めて議席一定数取って法律変えてくださいよ。 増田で管巻いてるだけじゃ何の意味もないから。

          • はい、来ました。 自分の差別を追及されたら「公で主張しろ」って言いだすやつ。 「公で主張しにくい」こと自体が差別なんだよ。 こいつも、「説明」できない奴だな。 「分かり...

            • うん、だから、そのまま差別されてれば? LGBTの人たちは公で主張してそれを認めさせて法律も変えてきたわけだよ。 そうしないと世の中何も変わらない。

              • 「運動しなければ権利ない」論者現る! なら、LGBTのうち運動してない奴らも権利ないね。

                • ですから、他人の人権を侵害しても良いという人権はありまへん。 人権はあくまで公共の福祉の範囲内で認められるもの。

                  • うんだから、「子供とロリコンの権利」を侵害していい根拠は何? 現状パリパリ侵害されてるんだが? あと、「公共の福祉」にどう反するの? 便利ワードじゃないよ、それ

                    • だから、「子供の人権を守る為に子供の権利を一部制限する事」は認められているし、 「子供を性的虐待したいというロリコンの権利」は子供の人権と相反するので認められる事はない...

                      • 「子供の人権を守る為に子供の権利を一部制限する事」は認められているし、 誰から、どういう根拠で? 「子供の権利A」と、「子供の権利B」のどちらが優越するか、 子供自身以外の...

                • じゃあかみさまにおいのりしていてよのなかがかわるのをまっているといいよ

              • あとな、ロリコン以外の人はロリコンが差別されてても 何も困らないんだよ。だから動いてくれたり賛同したりしてくれるわけないだろうがよ。 自分でやれ自分で。知らんがな。

                • むしろロリコンが差別されてないと、自分や自分の子供が性的被害に遭うことで困るからな。

                • なら、LGBTじゃない私が彼らの権利を認めないのも勝手だな。 LGBTじゃない人々が彼らの権利を認めないのも勝手だな。

            • それが人にお願いする立場か? 弁えろよ

    • これは本人の選択の問題だろ。 「うかつに同意しない」ことを教育するべきであって、 小児は契約の主体になれないので。

      • それも法律の問題ですねぇ。 「法律」を理由に小児の権利を制限したり、ロリコン差別をできるなら、 これまで「法律」で行われていたLGBT差別を肯定できる。 それどころか、「法律...

        • 法治国家なので法律に従わなければならないのが大原則なので… 不満があるなら法律改正運動でもすればいいんじゃないですか?

          • まあ主張を政策として辻説法して、支持者あつめて議席取るのが一番いいっすよね。この人。

          • うわー、やっぱり法律は絶対正しいマンかー やっぱり、こいつも「説明」できない奴だったな

            • ロリコンは黙ってろ

            • 法律が間違ってるから法律を破ります!と言われてもただのテロリストだしなー

              • なら、現状LGBTが禁止されてる国での運動家たちはみんなテロリストだな。 そうだというなら、主張に筋は通る。 賛同しかねるが。

                • 政治的な活動はせず、ただレイプを繰り返してるとかだったらただのテロリストだね。

                • テロリストじゃなくてレジスタンスだろ! いい加減にしろ!

                  • ならロリコンもレジスタンスだ。 立場と嗜好で言い方変えるのは、卑怯な印象操作と言わざるを得ない

                • 「その国家にとってはテロリストである(他国にとってはテロリストではない)」 「法律に従わねばならないこととその法律に反対して改正を目指すことは両立する」 みたいな細かい部...

                  • 「その国家にとってはテロリストである(他国にとってはテロリストではない)」 少なくとも、その国家ではテロリストなのは認める、と。 「法律に従わねばならないこととその...

                    • 「LGBTアピール」自体が法律違反の時、いかなる活動ができようか? 他国から活動する、という事が出来ますね。

                      • なるほど。 ならば国内組はテロリストだという認識で相違ないな?

                    • たとえば「LGBTを禁止する国で法律に違反して性行為をアピールするLGBTはテロリストとみなされる(まあこれも「テロリスト」の定義次第ではあるんだが)」という主張と「LGBTはテロリ...

                      • たとえば「LGBTを禁止する国で法律に違反して性行為をアピールするLGBTはテロリストとみなされる(まあこれも「テロリスト」の定義次第ではあるんだが)」という主張と「LGBTはテロリ...

                      • 前者の区別が出来てなかったらそもそもロリコンの権利を考えるという発想自体が出てこないはずなんで ちとこれは言い掛かりかなあと思う

          • 法律を起点として考えるなら、13歳以上の女の子と78歳の王貞治がセックスしたり付き合ったりすることは極めて合法になるわけですが? なんだったら16歳になった時点で結婚するのも...

            • 合法だけど、それが何か?

              • そういう意味で考えると狭義のロリコンは別に権利的に制限されている状況ではないんだよな。 条例的にはNGだけど。

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