2018-05-23

anond:20180523110116

ううん?

遊園地SMカップルの男が女を殴る」に猥褻物陳列罪無関係だよね。

今日遊園地に行ったら女性が殴られててびっくり、話を聞いたらSMプレイだって言うんだけどモヤモヤ

みたいな体験談ネットに上げたときに「合意があるから問題いね」となるのか。

いや、刑法上の罪の話なんかしてないからね。麻生かよ。

社会通念として問題とされるかどうかだよ。

記事への反応 -
  • 本人同士がともに納得してる場合は自由恋愛であってセクハラの枠から外れる。 ただし上下関係がある場合の、上⇒下の行為は、下の立場の人間が「納得させられざるをえない」という...

    • 自由恋愛だからっていうより「プライベートだから」のほうが納得感あるが。 SMカップルが合意の上で、たとえば出先の遊園地とかで男が女を殴ってるとしたら、それは許されるのか?

      • 会社の飲み会は厳密に言うとプライベートな行為だが「仕事上のしがらみがある」から断りにくい。同様に、両者の同意の有無しか問題にはならない、プライベートかどうかは関係ない...

        • パブリックの例として「遊園地」が挙げられているように、 ここでのプライベートは「自宅の内側」「家族以外の誰にも見られない行為」を指してるよ。 俺はそういうカップルがいたら...

          • 俺はそういうカップルが遊園地にいたら批判されると思うけどね。 遊園地で人が見ることが可能な場所で行われていたとしたら、わいせつ物陳列罪であって、セクハラやパワハラ、強...

            • ううん? 「遊園地でSMカップルの男が女を殴る」に猥褻物陳列罪は無関係だよね。 今日遊園地に行ったら女性が殴られててびっくり、話を聞いたらSMプレイだって言うんだけどモヤモヤ...

              • 今日遊園地に行ったら女性が殴られててびっくり、話を聞いたらSMプレイだって言うんだけどモヤモヤ… みたいな体験談をネットに上げたときに「合意があるから問題ないね」となる...

                • お説教ぐらいで特に罪にならずに終わるだろう だから刑法上の罪の話じゃねーっつの。 もしかして「強制わいせつ等の刑法上の罪に該当しなければセクハラじゃない」とか言うんじゃ...

                  • 何を言ってるのかさっぱり分からないが、セクシャルハラスメントは、  ・両者の同意の有無と  ・その同意が「強制的なもの」か この2点が焦点になるので、SMプレイであるという仮...

                    • 「当事者が問題ないと言えたら終わる話だ」という命題について終わらない例を挙げてるんだが。 どう考えてもカップルは批判されるだろうし、 遊園地が「合意の上でも人を殴らないで...

                      • 「当事者が問題ないと言えたら終わる話だ」という命題について終わらない例を 少なくともセクハラではなく、迷惑防止条例なのか、その施設内における禁止事項への抵触なのか、そ...

                        • セクハラとみなされるような事件が起きる 部外者が「セクハラだ」と指摘する 当事者が「合意の上です」と発表する ↑ここで話が終わるか? 終わらずに議論が続くか? という話な...

                          • どちらがずれているか、ではなく、増田が違う話を吹っかけてきたと感じるので、申し訳ないけど相手にしないことにする。平行線以下だ、こりゃ…

                            • 「最近のセクハラ騒動って部外者ばっかりが騒いでておかしい(=騒ぐことの是非の話)」 「こういう条件ならセクハラの枠から外れる(=セクハラに該当するかどうかの話)」 「自由...

                              • 部外者だけが騒いでるセクハラ騒動を、まずは屏風の外に出してくださいよ。 被害者が訴えたから、結果的に第三者も騒いでるわけでさ…。

        • まあ実際SM趣味の人は末永くSMを続けたいから表で誤解を招くようなことはやらないね 李下に冠を正さず

    • 「これは自由恋愛」と思って、あるいは言われてたのに 後になって梯子を外されるパターンもあるからなー TOKIOじゃないほうの山口とか

      • あれはハラスメントと言うよりも単なる性犯罪。 自由恋愛であっても、本人の同意なく薬盛ってセックスは普通に犯罪になるよ。つーか自由恋愛では、薬盛ってセックスは常識的な判断...

        • まず、「藥盛って」が本当かどうかじゃん? もし嘘なら、山口は自由恋愛だと思っていたところに、「薬持った」という虚偽の訴えを起こされた事になる。

          • 本当にウソだと思うなら卑怯な手を使わずに堂々と捜査を受けたらよかったね。

            • 私は、証拠もなく不起訴に(2度も)なった案件を、 実名で晒しあげる(しかも海外にまで)事のほうが卑怯だと思うな。

              • そうですか。 私から言えることは、性犯罪の告発のむずかしさなどについての本や映画がたくさん出ているので、ぜひ読んでみたらどうでしょうということぐらいかな。 あと山口敬之は...

                • 難しかったら、法の枠を離れて晒しあげてもいいの? それをリンチというんじゃないの? 私は、伊藤詩織には少しの正当性もないと思うわ。

                  • 法の枠を離れて告発するなんてよくあることだろ。 相撲でも貴乃花親方が会見してたし、アメフトのやつだって昨日の会見は刑事告訴とは無関係だし。

                    • なら法はなんのためにあるんでしょうね

                      • レイプ犯を懲らしめるため。 あと法律はどうしても現在の後追いになる性質があるので、法律を超える「悪事」も、私たちは考えておく必要がある。

                      • 法の枠内のことを解決するために決まってんだろ。

                  • セクハラものの普及の名作「告発の行方」を見ることをお勧めします。

                    • あの映画ももやっとした覚えがある。 物証なかったよね? あの証言者が嘘をついてないのを、神の視点である観客は知っている。 でも、現実の証言者が嘘をついてないかどうかは...

                      • 神の視点を持てない現実の私たちが、どこに視点を置くかはそれぞれの人の自由だとは思うが、レイプしたと言う人よりも、色々な絡みあって不起訴になったという噂のある人の方に視...

                  • この増田も法的根拠もなく伊藤詩織をつるし上げている行為にあたるわけだが、その辺の自分の言葉と行動の矛盾はどう処理してるんだ?この手の馬鹿は。

                    • この増田も法的根拠もなく伊藤詩織をつるし上げている行為にあたるわけだが、その辺の自分の言葉と行動の矛盾はどう処理してるんだ?この手の馬鹿は。 私がここで何かいって、...

                      • いよいよ日本から「難民」が発生 イギリス政府によって「人道保護(Humanitarian Protection)」の枠で受け入れられた可能性 https://www.huffingtonpost.jp/naoko-hashimoto/refugee-japan-problem_a_23391983/  自...

                      • うん、インターネットである以上どこから炎上するかもわからないし、増田にも責任の一端はあるよ。 そもそも伊藤氏はすでにかなり、増田と同様の意見でネットリンチも受けているか...

            • 私は、証拠もなく不起訴に(2度も)なった案件を、 実名で晒しあげる(しかも海外にまで)事のほうが卑怯だと思うな。

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