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はてなキーワード: 関西人とは
もうその認識そのものが間違っている。
武家政権が成立して以後は、鎌倉と江戸は政治の中心だったし、東京に皇居が置かれてから、１４０年くらいたったわけだ。
その論でいくと、現に日本の中心の東京の言葉を関西の人は使うべきってことになる。
特に東京の言葉はハイブリッドだから、関東の他の地域の言葉とはちょっと違っている。
他郷で他郷の人と話す時にはその地域の言葉か、標準語を使いましょうって話だわな。
相手とすりあわせましょうっていう態度じゃなくて、自分の我を押しつけてくるのが関西人だよ。
それを歴史的にしょうがないってのはまったく間違っているよ。
関西人行動の分析ならそれでいいけどね、つーか分析しているだけかもしれんけど。
フランス人だってアメリカでフランス語しかしゃべらないなんてことないってw
フランスに来ていて英語で当たり前のように話しかけるから無視されんでしょ。
まあそれもどうかとは思うが。
本当にその通りなんだけど、
とか
どっちもどっち、という話だな。
いやそもそもね、全く見ず知らずの相手だったりそんなに仲良くない相手ならば、丁寧語で話すじゃないですか。そして丁寧語だと、関西弁の表面的な特徴は消えるわけですよ。私もさすがに東京に行って、「トイレってどっちいったらいいんやろか」とか言いませんよ(関西でも言わないｗ)。「すいません、トイレってどこにありますか」って言いますよ！ほら表記は標準語です。イントネーションは関西弁丸出し(京阪アクセント)ですが、それはさすがに切り替えるのが難しいので許して頂きたい。
「これって○○ですか？」の質問にうっかり、「ちゃいますよ」って答えてしまうときはありますよ。関西弁です。でも東京の人だってはっきりと「 ち が い ま す よ 」って発音しているわけじゃないじゃないですか。個人差だとは思ってもらえないですかね。
「ちょぉお茶でもせん？」(茶ぁしばくとはさすがに言いません)って関西弁で言う時、これを標準語に直せ、といわれて「少しお茶でもしませんか？」は簡単なんですが、「ちょっとお茶でもしない？」(←そもそも正しいのかも分らない)は非常に難しいのです。「どこ行っとったん？○○さん探しとってやったで」を標準語に直す時、「どこに行ってたんですか？○○さんが探しておいででしたよ」は簡単なんです。でも話し言葉だと…「どこに行ってたの？○○さん探してらしたよ？」←何か違う。そもそも「どこ行ってたの？」の最後の"の"が間違いなく"ん"に限りなく近くなる。あーもー無理！
そもそも関西の人が東京の言葉をむかつくとか、８割がた殺意を覚えるとか言っておきながら、自分たちの言葉を、他の地域の人たちが同じように感じているかもねっちゅう想像力がないのが問題だろ。
関西の言葉を悪く言うのが失礼なら関東の言葉を悪く言うのも失礼だろ。
つくづくジコチュウだと思ったよ、関西人は。
関西人が特異なのは、何年も東京にいて、関西の人以外に向かって東京で関西弁で話すところだろ？
直そうという気すらない、あの態度。
おれらの言葉は他人が分かってあたりまえという態度がいかにもジコチューな関西人らしいと思うわけよ。
日本人ならまずこっちだろ
もっと言うと黄色人種は陰茎が小さいから駄目だと思い込んでるタイプの非モテ男性
いやいや、役立たずなのはおまえ個人の問題だから
関西人は、意図して関西人キャラでいようとする人が多いと感じる。関西弁はその象徴。
だから関西弁イコール我が強い、図々しい、そんなイメージが先行して好きになれない。虫唾は走らないけど。
http://anond.hatelabo.jp/20071004093022
>テレビや文字ならOKやけど、リアルで話されると約8割の関西人は殺意を覚えます
こえぇぇえぇえぇ、マジかい。11月に初めて大阪行くんだけどめちゃくちゃ不安になった。
人前じゃ口開かない方がいいなこれは。
いや、なまりがあるのと、標準語を使おうともしないのは全然ちがうから。
http://anond.hatelabo.jp/20071004093022
関西の人は横柄な人が多いね、っていうだけのはなし。
日本国から出て行ったほうがいいんとちがう？
http://q.hatena.ne.jp/1191162777
逆になぜ東京にいったら標準語を喋らないといけないんだろうか、とか思った。意識して替えるものなのか？
いきなり標準語に切り替えるのも普通無理だし(特にアクセント)。ちょっと長い間滞在してたら、抵抗感あってもいつの間にか関西弁抜けてくるし。そもそも標準語じゃなくて関東弁だろ、と思うし。
テレビや文字ならOKやけど、リアルで話されると約8割の関西人は殺意を覚えます
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://q.hatena.ne.jp/1191162777
これには同意。そういえば昔は、いわゆるテレビ中の【関西弁キャラ】が話している言葉と自分の言葉が一緒だと思ってなかった。気づいた時は物凄く衝撃的だった。
というか自分の出身地以外のところにいったとき、自分の出身地の方言を話すのは普通のことだし、関西だけの特徴でもない。私が住んでいるのは関西の某県だけど、勤務先には就職してもう十年経つのに未だに頑固に関東弁を話す人間も九州弁バリバリの人間も山陰ぽい人間も混ざりすぎてよくわからないイントネーションになってる人間もいる。
九州って青タンのことを青じみって言うんだよ。始めて聞いたときはびっくりした。-ばいと-たいにも厳密な使い分けがあるらしいよ。さっぱり忘れちゃったけど。
→死にたく無ければ素人がマンホールに潜るべきではない、ということは大阪の子なら誰でも知っています。
２．キャベツ焼きなるものがあるらしい
→一銭洋食とも言う。
３．声がでかい
→当たり前ですが、でかい声の人はたいていお節介でおまけに目立ちます。ひっそりとした大阪人は目立ちません。少しマジレスすると、関西弁ネイティブはのどの中の声を出す位置が違いますからそのせいもあるでしょう。
４．あいりん地区をなぜそんなに怖がるのか
→幅？
６．カタカナやひらがなの名前の駅が多い
→由緒あるワールドシティですから。
７．スーパーでもまけてくれ言う
→言いませんよ。しょうもないこと言う時間の方が惜しいじゃないですか。ただ、マジレスすると正札取引の越後屋が定着した東京の方が世界的にみれば異端で、値切り交渉のある方がグローバルスタンダードだと思いますよ。
http://www12.ocn.ne.jp/~history/topics/trivia/040707.html
→淀川です。ところで神奈川と東京、埼玉と東京、千葉と東京、そして23区とそれ以外の間にはやはり結界が？
→多分ＮＹでも手に入らないと思いますが、ＮＹで自分がそれ言うところを想像してみてください。マジレスすると、どれもそれなりには手に入りますけどね。
東京に住むわしが大阪に抱く１０の誤解かどうかわからないイメージ
２．キャベツ焼きなるものがあるらしい
３．声がでかい
４．あいりん地区をなぜそんなに怖がるのか
６．カタカナやひらがなの名前の駅が多い
７．スーパーでもまけてくれ言う
自分は関西人だということを主張するために、準関西人がTVが作り上げた関西人像を真に受けて真似しているのではないかという疑惑。
東京にいる自称関西人がお笑い芸人化してしまうのも、TVから「大阪人＝お笑い芸人＋なんでやねん」というメッセージを受け続けているうちに、関西人自身が、「ああ、関西人ってこんなものか」と納得してしまう。
言葉の問題と同じで、それが大勢の意識の中に定着してしまうと、昔ながら関西人像は崩れ、TVが作り上げたお笑い芸人風関西人こそが、本道であることになってしまう。(あるいは、もうなってしまった。)
逆に、私は関東人のことをかなり誤解しているのではないかとも思う。私が抱いている関東のイメージもまた、TVが作り上げたものでしかないからだ。
ここまで書いて、自分が相当田舎者だということに気付いた。orz...(十分、関西の都市部にも当てはまることだし。)
→ 全員「心の中にお笑い芸人を飼っている」が正解。あと「理想の人格」はお笑い芸人。
２．会話は全て漫才
→会話は全て漫才「の考え方をベースにしている」が正解。「ボケ／ツッコミ」はコミュニケーションモデルであり哲学である。
３．「なんでやねん」が口ぐせ
→「なんでやねん」を口癖にするには「覚悟が伴う」が正解。ツッコミとして生きるには高いコミュニケーション能力や幅広い視野、高潔な人格が必要であり、何より自己犠牲の精神が求められる。
４．よしもとは大阪で人気のお笑い(TVが祭り上げたから調子に乗ってるだけ)
→大阪では「お笑い」が人気なのであって、「よしもとはその一つに過ぎない」が俺も正解だと思う。
５．ガラが悪い
→標準語圏の人間には「ガラの良い」関西弁と「ガラの悪い」関西弁の区別がつかないので、意味がない。他者との距離や乗車マナーのことを言っているとすれば、それは「ところ変わればマナーも変わる」としか言いようがない。
６．お金にがめつい(あくどく稼いできれいに使うのは美学(例：中央公会堂))
→「宵越しの銭を持たない」東京の方が、普通に考えてグローバルスタンダードではない。
７．おばちゃんパワーは絶大(どこも大体同じ)
→５．と併せて、俺も誤解だと思う。
８．具をぐちゃぐちゃに混ぜて焼くのが大阪風お好み焼き(それは大阪のお店で売っているお好み焼きのこと。一般家庭のそれとは違う。)
→大阪の「安い」店はそうかもしれないが、お好み焼きの標準を論議し出すと長いので省略。だが、お好み焼きは別に関西のソウルフードというわけではないと思う。どちらかと言えばたこ焼きがそう。
９．恐怖と混沌のはびこる町、大阪(東京だって危ない通りの一つや二つはあるんじゃないか？)
→偏見のある標準語圏の人間には危険な街であることに間違いないので「恐怖と混沌」は別に間違いではない。現地人は普通に暮らしているが『冷やかし半分のお高くとまった観光客には危険』な街は世界中にあることだし。
http://anond.hatelabo.jp/20070904095818
最後に１０個目を追加
→関西人は「東京人は巨人ファンだ」と思っているのでお互い様。個人的には関西人は阪神ファンに対して社会的に許容度が高いだけだと思う。たとえば、上司が「私はオリックスファンでね」と言ったとしても「仕事場で趣味の話すんな親父」という空気になるのがオチだが、「私は阪神ファンだ」と言ったとしたら、何か急に上司が親しみやすい人格の持ち主であるかのようにみなされ「じゃあ今度みんなで甲子園行きましょっか！」という空気になる（その場合別に課員が阪神ファンであるとは限らない）というような。
とは書いてみたものの、ほとんどが昔話か妄言になってしまうのかなあ。今となっては関西人ですら関西のことを知らない可能性が高い。関東のマスコミが全国ネットで映し出す関西の姿に慣らされてしまっているから。
