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関西人は、意図して関西人キャラでいようとする人が多いと感じる。関西弁はその象徴。 だから関西弁イコール我が強い、図々しい、そんなイメージが先行して好きになれない。虫唾は...
そもそも方言って話し言葉でしょ。 関西弁にしろそうでないにしろ、ネット上で方言を使う人はすべて意識してやってるのでは。
ちなみに、私は、ええんちゃうと言います。 方言は意識して話すものではありません。 関東・中部・関西・四国と渡り歩きましたが、方言は自然に出るものだと思っています。 例えば、...
つーか、地元で地元の人間が方言話すのはあたりまえじゃん。 関西人が特異なのは、何年も東京にいて、関西の人以外に向かって東京で関西弁で話すところだろ？ 直そうという気すらな...
そもそもなんで東京に来たからって自分の国言葉を話しちゃいけないって事になるんだ？
そもそも関西の人が東京の言葉をむかつくとか、８割がた殺意を覚えるとか言っておきながら、自分たちの言葉を、他の地域の人たちが同じように感じているかもねっちゅう想像力がない...
関西に移住した東京人が関西弁を使うわけでもない
殺意を覚える…とかはおちゃらけた言い方で、本気で殺したいと思うわけではないんですよ。気を悪くされたら申し訳ないです。 ただ何だろ…私に限って言うなら、どうしても関東弁は...
東京にも方言はあるけど、ベースは標準語よ？今これ、くだけた言い方だから口語的表現になってるから、揚げ足とりなしね。 東京の人が大阪に行って標準語つかうのと、大阪の人が東...
フランス人が英語を話さないのと同じだってことね。
近からず遠からず。 まず、大阪の人は標準語が好きではない。標準語はよそよそしく大げさでありながら感情のこもらない、まるで下手な芝居のようなしゃべり方であるからである。さ...
その、なにか特定の「語」が好きじゃないって感覚がわからんし、大阪の人でいやなのはそこだ。 ○○語は好きじゃない違和感を感じる、まして嫌いとか言ってる人までいるし、何か何...
本当にその通りなんだけど、 だから関西弁イコール我が強い、図々しい、そんなイメージが先行して好きになれない。 http://anond.hatelabo.jp/20071004101406 とか どんだけ関西弁をきいて虫...
俺は大阪の人たちの、そういう「ところ」は嫌いだけど、 別に大阪弁は嫌いじゃないし、 大阪の食べ物や文化も嫌いじゃないよ。 それはそれで別の話だよ。 言葉や食べ物や文化には罪...
ええ！？どっちもどっちなの？そんな話なの？ ちゃうでしょ、大阪人嫌いってのは大阪の人の言動から生じた感情でしょ。 大阪があんなに他人を見下さなければ済む話でしょ。 他所のと...
関東弁のひとも「ちゃう」って使うのか
まあ関東の大学に行った弟は一週間でお前はどこの東京者やって状態になったけど。電話で話してると別の人と話してるみたいで気持ち悪い気持ち悪い(言葉がどうの、ではなくて、私の...
京都とか大阪とかは、ずっと近畿が日本の中心だったという自負があるんだよ。 どうして関東の田舎者に合わせにゃならんのか、って。
そうそう単に他の地域を見下してんだよ。 そのくせ自分たちが同じようにされるとファビョるのな。
韓国人ににてる…
そりゃしょうがないよ。 良いか悪いかの問題じゃない。 現にそういうメンタリティがある、って話だ。 韓国と違うのは、実際にずっと近畿が日本の中心だったことだ。 地域の特色はそ...
もうその認識そのものが間違っている。 武家政権が成立して以後は、鎌倉と江戸は政治の中心だったし、東京に皇居が置かれてから、１４０年くらいたったわけだ。 その論でいくと、現...
ですます口調で喋ってれば意思は通じるんだからイントネーションまで東京式を強制する必要はなくない？ そういえば全然話は違うんだけど、ちょっと前に研修にいったんだ。そしたら...
思ったんだけど、テレビの影響が大きいのかなって思った。 関西以外の地域ではテレビの人もだいたい標準語を話すんだけど、関西のテレビではわりと関西弁でしゃべってる。 だから他...
鎌倉時代だろうが江戸時代だろうが、天皇・公家的には「脳みそ筋肉のゴリラが怖いから実権は渡すけど、本当に偉いのは私たち」じゃなかったのか。 天皇が東京に移ってからも、たか...
ただし日本語の標準語の大きな特徴は、それが圧倒的に書記言語偏重であることであって、口頭言語については、発音、イントネーション、アクセント等の面でまだ固定した規範が完全...
だからそういう、地域だけで他を見下すのが嫌だし、普通に失礼だし、どうしてそんな失礼な事をしている事について自分達で反省すらせずに寧ろそんな大阪人の気質を誇らしげに思って...
あー。うーん。ニュアンスが伝わりにくいネタは避けるべきなんだけどね。 うん。半ばネタなんですよ「京都・大阪が上方」ってのは。まさか140年も昔に遷都になったのに、未だに本気...
未だに本気で信じてるご老人は多いぜ。 気風というのかな。 地方（東京含む）を見下してるんじゃないんだよ。 ただ、自分たちこそ正統だ、と思ってるというかね。 そういう雰囲気は...
関西人同士なら、ネタのネタ具合というのはある程度分かるんだけど、他国の人には無理だろうね。そもそも微妙なネタほど高度とされるし芸風として「ネタかどうかわかりにくいことを...
他国てｗ
それは結局、見下してるんじゃないのか？ ていうか傍目から見てると、単に、「ネタ」に乗ってるつもりでありながら、実は結構本気になっちゃってて、そこに気づいていないタチの悪...
これは大阪人嫌われるわあ。 もう少し敵を作らない言い方ができないんだろうか。
おやおや。 もうちぃときー付けて読まなあかん。 非関西人が似非関西弁をつこうことがあるんよ。 そりゃ都会んもんばい攻撃のためにつこうちょる。 関西人だけじゃのーて東京人もき...
どちらにお住まいの方でしょうか。 いろんな方言をお使いになられていますか？ 和歌山？高知？名古屋？ うーん・・・どこだろう？？ http://anond.hatelabo.jp/20071004130949
フランス人だってアメリカでフランス語しかしゃべらないなんてことないってw フランスでフランス人がフランス語を使うのはあたりまえ。 フランスに来ていて英語で当たり前のように話...
自分はどこまでくだけても「標準語をベースにしてるから。口語だから」と言って、相手には「標準語からの逸脱を許さない」というのは理屈にならないと思う。それ、誰がどういう基準...
その前の文からの続きでしょ、これ。 感情が先にたって、この文、書いてるでしょ。 他の地域の人は標準語をしゃべってるって思われているのに、なんで関西人だけがっていうもともと...
東京の人が大阪で標準語でもなく、大阪弁でもなく、東京弁でずっとしゃべってるなら、融和しようって気がないって見なせばいいじゃん。 そんな無知で傲慢で恥知らずで差別主義的...
「ことがおおい」つーのは統計とって調べたのか？と聞いてるんだけど。 せめて「そういう人をよく見かける（感じがする）」というなら、大阪は東京以外でもっとも人口多いんだから...
だから増田で書いてるんじゃん、バカじゃねーの？
見えてくる来ないじゃなくて、「関東弁」という単語が関東圏（のうちの東京）では耳慣れないって言ってるんだが。 http://anond.hatelabo.jp/20071004210600 そうなのか。 ここらへん http://anond.hat...
耳慣れないも何も、関東人同士の会話なら「日本語」と言うからな普通。
関西以外の地方人からの呼称および他地方に対する自分たちの呼称として 「関東人」が出たためしがないってことを言っているんだが、 なんでそう混ぜっ返して悦に入るかな。 本当にわ...
やっぱり怒ってるｗ じゃあさ、もしもその「関東人」って呼ばれ方が広まったらまた怒るわけ？ｗ
広まってないから違和感を感じる訳で、広まったら違和感も感じなくなるだろう？ なにをいっているの？
広めようとするのはNGなんだろｗ お前的には広めたくないんだろｗ？ 声を大にして「その呼び方には違和感がある」って言うくらいなんだからｗ 違和感だけならいちいちつっこまなきゃ...
ん？ なにを煽っているのかさえよくわからない。 理解しようとする気力がなくてごめんよ。
混ぜっ返すつもりはないんだが。 流れ的には、総称の「関西」に対応して「関東人」「関東弁」になってるけど、 実際の関西人は「東京モン」「東京弁」と言ってる気がする。 関西人以...
うん。それはわかっているつもり。 ただその「関西の方言をまるっと総称した関西弁に対し関東の言葉を便宜上関東弁を呼ぶよ」という定義が 当の関東圏ではあまり認識されてないです...
関東圏というが、東京弁と標準語と関東弁は全部違う。 ついでにいうと東京弁と江戸弁も微妙に違うから、べらんめえが東京弁というわけでもない。 何が違うと具体的に聞かれると困る...
こちとら多摩の生まれだけど、それを言っちゃあ関西弁も大阪と京都と神戸と和歌山とではまったく違うだろー 北関東って語尾があがるからわかりやすいよね。（つぶやきシローみたい...
煽りどころか土着民の豆知識みたいじゃないか 東京に来ても関西弁をかたくなに崩さない人って、どんな感じの人？ イントネーションがまだ関西風のままなのか、いやちゃうやん！と...
じいちゃん（over90）が生まれ育ちが神田なんだが、 じいちゃんみたいな訛りで喋るひとは東京に住んでいて聞いたことは無いよ。 ひがいえなくてしになるとか。 あの世代の江戸弁なん...
関東人ってつかわないんだ、じゃあ他地域の人に自分の地域を言うときはなんていうの？ 東京人？ 都民？ あ、関東人って言われるのがイヤだったらスマソ
「東京人」もいやだな。 地域のことは関東もしくは東京と言う。 http://anond.hatelabo.jp/20071004225411
ふーん。 でも「日本人」は使うしなあ。 慣れなのかなあとも思う。
自分もそうだな。会話の中で関西人とか関東人て出てこない。奈良の人とか東京の人とか言うかな。
まあまあ。みんなそろってコスモポリタンだ。 コスモポ… …おえっ。
「都民」って言う。
東京の人が大阪に住んで、徐々に関西弁を話すのはいいことだ。周囲に溶け込もうとしているわけだからね。 関西の人がそれが嬉しいっていうなら、どうして自分たちは同じことが出...
ふーん。じゃあ大阪人ってだけで「詰み」って思われてもしょーがないんじゃないの？
むちゃ意味不明だけど、ここは仮にもダイヤリーだから、ここなら「あり」だな。
お。悪い悪い。言葉をはしょるクセがあってな。 で、どのへんが意味不明？
気づいた。関西人って、共通語のことを「東京弁」って表現するね。 よく言われるように、元々共通語をしゃべっている人って、さほど多くないんだよ。東京生まれの東京育ち、あるい...
つまり自分は「言語に執着するのをやめようよ」という考えに執着している、と。
共通語に執着しているというより、共通語以外のスタンスが理解できない、という方が近い。言葉に執着する気持ちってのは、少なくとも生まれついての共通語ユーザには想像の外なんだ...
関西の人間が標準語を関東弁あるいは東京弁と称するのは、別に 共通語イコール東京というイメージを持っている のが理由なわけではない(少なくとも私に関しては)。関東の人が標準...
方言を否定するその姿勢 印象操作乙
・くねくね ・モヒカン ・けまらしい ・disる ・セルクマ
なんで関東人は、自分たちの言葉を「関東弁」って言われると否定しにかかるのかな。 関西人に関西人の言葉を「関西弁」と言ったって別に誰も否定しないのに。 関東に誇りは持って...
だって「関東弁」なんてないんだもの。 栃木辺りのイントネーションは東北に近い気がする。
無いの？ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E6%9D%B1%E5%BC%81 http://anond.hatelabo.jp/20071004185313
せめて辞書から提示してほしいなあ 概念として誰かが定義したという事実は否定しないけど、Wikipediaは根拠とするにはちょっと。
『「Wikipedia脳」の恐怖』の恐怖？ google:関東方言 ac.jp Google Scholar 関東 方言
その検索ワードが「関東弁」という用語の存在をどう説明してるんだろうか。 わけわかんね。
ぼやくくらいなら検索結果読めば？
無知とはかくもおそろしいものか。
共通語=東京弁というところに誤解がある。
いやそもそもね、全く見ず知らずの相手だったりそんなに仲良くない相手ならば、丁寧語で話すじゃないですか。そして丁寧語だと、関西弁の表面的な特徴は消えるわけですよ。私もさす...
でも、青森の人は「??だべ？」とか言わないよ。
関西に住む東京の方も困っているかも。 でも、こうやって、話し言葉に意識があるということは、自分の発声する声にも意識を傾けることができるということです。 私は、イントネーシ...
確かにネットでの関西弁は、リアルでの関東弁なみに違和感ある。
そうだったのか。。。。。初めて知ったよ。 関西弁って書く事はないの？ いや、あるんだろうけど、書いたら薄くなるの？ イントネーション関係ないからそうなのかな？ おしえて！...
書き言葉はほぼ完全に学校経由での習得やからなぁ。 よほど意識して口語を文語に落とそうとしてへんかぎり、書き言葉はいわゆる「標準語」になるわ。
関西弁で話す内容が全て完全に標準語に翻訳可能だと思ってるんでしょうか？ 言語ってものを余りにもナメた発言ですね。 ちなみに、この件について私が関西弁でコメントするとした...
どいたち、へごな。
すまん。さっぱりわからんｗ
ううん。難しいなあ。私は元関西人だけど、標準語に訳すと「やってらんねえ」って感じでしょうか。 難しい！！（汗）
やってらんねえ、って近い気もするけど標準語じゃないんじゃ…(元増田ではないですよ) 私なら しょうもない かな。標準語なのかどうかは知らんさ。
その正しく翻訳もされない微妙な表現を、関西の人は他の地域の人に向けて話すんだよな。 関西人のわがままな態度があほくさ。
そんなこと言ったら言葉なんて話せなくなると思うが。 私の見ている赤色と増田の見ている赤色が同じ色であることを証明する手立てがないように、"馬鹿らしい"という一言に抱く意味を...
そんなこと言ったら言葉なんて話せなくなると思うが。 まぁ極論だとね。 何かを伝えたいから書いてるのに、 わざと意味を伝わらない書き方するのは意味不明。 と言いたいんでしょ...
http://anond.hatelabo.jp/20071004142548 伝えたいことが「その言葉でないと表現できない」内容の場合、一切喋るなと言いたいの？ つまり、たとえばあなたの理解できない国の言葉を使う人は一...
伝えたいのではなくて、表現したいだけなら、構わないんじゃないの。 えろうりぐっちょるがそれがどればあのものかね、わからんちや。と思うが。
そもそも伝えようともしていない姿勢が問題なんじゃないの？ あなたに伝わる、よりも、あたしが話す、ほうを優先してるんだから。 インドに行って、日本語で話して、伝わろうが伝わ...
インドに行って、日本語で話して、伝わろうが伝わらなかろうがあたしの勝手でしょって言っている人みたい。 詭弁のガイドライ……いや、なんでもない。 実際インド旅行をした人間...
なるほど。 これは単に受け取る側の許容量の問題なのかもな。 例によって島国的な閉鎖性の為す技か。
というか、関西で東京弁をしゃべると無茶苦茶白眼視されるってのはどうなんよ？
関西のほうがより閉鎖性が高いということでFAでは？
少なくとも成人社会ではそれはないと思うぞ。 第一印象で「東京もん」(否定的な意味ではなく、全体的なキャラとして)というのがついてしまうのはしょうがないけど。 それはお互い様...
学生の社会やインフォーマルな場面ではあるってこと？むちゃくちゃ怖いじゃん。
異文化というのは本質的に「怖い」ものなんだよ。当たり前じゃん。 http://anond.hatelabo.jp/20071004153245
その正しく翻訳もされない微妙な表現を、関西の人は他の地域の人に向けて話すんだよな。 関西人のわがままな態度があほくさ。 関東弁の「微妙な表現」は、他の地域に100%通じてる...
このあほくさが関西弁だという証拠は？
では、この「あほくさ」が関西弁をオウム返しに使用したわけではないと判断すべき「根拠」があれば、今度はそちらが示してください。 http://anond.hatelabo.jp/20071004150706
コンテクストからそう判断されますw 大阪の人って批判されるとすぐこういう態度とるね。
この態度を取った人が大阪の人だという証拠は？
え？この人が大阪人だって言ったけ？その証拠は？
関西人関東人以前に人間として恥ずかしいな。 http://anond.hatelabo.jp/20071004151136
http://anond.hatelabo.jp/20071004164225 ↓ http://anond.hatelabo.jp/20071004101406
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