2021-03-06

anond:20210305212529

たぶん同じような膨大な定型業務を次々こなす仕事してるけど、頑張っても頑張らなくても給料同じなんだからそんなに気張らなくてもよくね?

結局そういう無意味忠義心がブラック企業化を招くしな。

しろそういうポカするのがいてくれると、言っちゃ悪いけど良い感じにみんなの叩き台というかガス抜きになってくれるやん。

自分もどんな手抜きしてもそいつより下になる事はないってセーフティーがいるのは精神的に楽。

めんどくさい先輩と先輩のやり方が対立している時とかも、とりあえずそいつが叩かれてくれて丸く収まる的な。

たぶんだけどあんたの後輩もあんたがそいつを叩いてくれて私らの細かいとこ見なくて助かるなぁって思ってるよ。

記事への反応 -
  • 雑な仕事が嫌い。 「許せない」に近いくらい大嫌い。 っていうと「そりゃ、あなたはできるだろうけど」って言う人がいるけど、 私が「できる」んじゃなくて、ただ「そうしている...

    • たぶん同じような膨大な定型業務を次々こなす仕事してるけど、頑張っても頑張らなくても給料同じなんだからそんなに気張らなくてもよくね? 結局そういう無意味な忠義心がブラック...

    • なんか眼鏡かけた30くらいのきつい目つきのばばあが書いてそう・・・w 働いてるところもゆるそうな大した仕事じゃないだろうに真面目でえらいねって感じました

      • 分かる。私も同じように感じた。受付とかで定時で帰ってそう・・・

        • 「・・・」の使い方まで同じなんだな。 セルフトラバか?

    • そうできない人間関係の職場じゃないはずなのに。 お前がこんなところで不満たらたらな時点で

    • 人には得手不得手がある。細かい作業は苦手でもゼロから何かしら作り出すことに秀でている人とかもいる。1を100にすることが得意な人もいる。もうちょっと自分と他人の能力を落ち着...

      • 別の増田だが、俺もそう思う。 人それぞれ得手不得手が違うので、上司としての力量はその使いように現れる。 不得手にばっかり注目するよりも、何が得意なのかを見つけてあげて、そ...

        • 人を使わなければならない立場の人間だって、コミュニケーションがうまい奴ばかりじゃないんだよ 足を引っ張る奴はクビにしたい 派遣や外注なら契約更新時にチェンジしたい 嫁姑問...

          • これな。「その人の特性にあった使い方をして結果を出すのが上司の仕事」、「どんな人のミスもカバーするような仕組みづくりが上司の仕事」 と、口で言うのは容易いが、 定型業務...

            • マネジメントをパパ活のパパぐらいに思ってる奴が多すぎるんだよな お前らの持ち上げる西洋様じゃ明日てめえの席がなくなってたりするのに

          • 横だけど、マネージャーになるべきじゃねえだろソイツ。それで部下より高給とってたらそりゃ叩かれるわ 部下だったら上司を批判していられるってんなら、降格させてもらえばいいだ...

            • その言い分は理解できるけど、それならコミュニケーションが苦手な奴は一生ヒラでいろって意味になっちゃうんだが、それでよろしいか?

              • そうだよ。コミュ障は平が嫌なら自営しかないだろ。 わかったら独立しろ!独立しろ!独立しろ!

              • よろしいか、ってか普通にそうだろ。管理職って業務やらプロジェクトやらメンバーの管理と意思決定が仕事なんで、(プレイヤーとしての力量はもちろんある前提で)コミュ力低かったら...

              • 上に進む先が基本他人を管理する方面が殆どなこの状況はどうかと思うがいかんともしがたいもんなのか

          • コミュニケーションできなくても、ちゃんと人を使うこと出来るならいいけど、そうじゃない能なしが文句垂れてる

      • 組織に入って他人に指図されるのが嫌でクリエイティブ()な仕事がしたいってのび太くんかよ 上司に指図されるのが嫌なら自分で企業しろ

        • アホなら起業を煽れるわって糞は黙ってろ。 起業オンラインサロンの客がほしいだけだろ。お前は。 食い物にされるだけだがな。

    • 雑なクンニ✋(👁👅👁)🤚が嫌い

    • ふん、それが御主のあんがあまねいじめんとか、未熟!

    • 総務課に連絡する必要があるかどうか毎回確認するとか、ホワイトボードの日付書き換える必要があるか毎回確認することで売り上げ上がるんならいくらでもやるけども

    • 商品Aの写真に商品Bの説明がついているなんて、 内容が分からなくても間違いに気づけることなのに気づかないというのは見ていない証拠。 これは「気をつけて見ていたけど見落...

    • 「自分が雑な仕事してない」と確信して生きていけるなんて凄いねー。俺にとっては、この文章は構成も推敲も雑でイライラするけどな。 世界はあなた基準で出来てる訳じゃない事を知...

    • これ読んで、自分がまじでやばいって思ったのが… 元増田のペースに乗せられてほぼ完全に言いくるめられた状態になってたってことだわ。 いや、何かおかしいけどってすぐに思うとこ...

      • 基本的に命令形は話半分に聞いたほうがいい 100%正しい方法なんかないしそれを探り合って行くのがコミュニケーションだから

        • 距離感が必要だよね。気持ち的に少し離れた位置から聞かないと視野が狭くなって思考が制限される

        • 100%正しい方法なんかない 差別主義者発見

      • 私の場合は文章や体験談を出すタイミング、ヒステリーみたいな印象でこいつやべぇってなって内容は後で考えるパターンだから、今回みたいなのは瞬時に対応できる。 他の人も似たよ...

      • これ自分もだわ。 一方的にうわーっと意見言われて、「ああそうなのか、自分が全面的に悪いんだ」と思って謝罪するんだけど、あとから考えてみれば「いやいや、おかしくね?」って...

        • これが原因で死んでる人、世界に何万人かは確実にいると思うわ

      • わかる。 後でゆっくり考えればわかるんだけどその場ですぐにはわからないよね。 その場だと相手の気迫とか空気にのまれちゃう。

    • 心の弱い人の考え方

    • 生まれついてのADHD気質の人は気をつけてもどうしようもないところもある

    • 無能な上司だ

    • ちなみに、増田が注意して雑な仕事をしなくなった人ってどれくらいいる? あと人に何かをさせたいなら怒るのは悪手なので、心理学方向の勉強をお勧めする。

    • 増田が死にますように。

    • そんなに個々の作業の正確さを重要視するのならオフィスワーク辞めてライン工やれば? まあ、他人を許せない性格の奴なんてどの職場行っても同じだろうけど。

    • お前はコミュニケーションが雑なんだよなあ 何言ってるかわかんねーと思うけど、そういうとこがダメ

    • みんな逆張りで叩いてるけど、俺はこいつの言ってることすごくよくわかるよ。 もっとキレろよ。

    • これなあ…。できない人は本当にできないんだよ。性格の問題ではなく、脳の構造の問題だと割り切れば元増田も少しは気が楽になるんじゃないだろうか。 意識の問題にしてしまうと、...

      • 世界の側を変えようとしてしまう人は多い それは科学的にも無駄なんだけどね

        • 駄目だった人を全力で矯正してた人がいたんだけど、駄目な2人目が来た時点で壊れた(今はもういない) 世界の自力更新は程々に

    • これのブコメで 備品の最後の1個を使っておいて何も言わないやつがけっこう擁護されてて あ、はてなって無能障害者の集まりなんだなと改めて実感した。

      • 無能だと思うし擁護しないけど、備品切れシカトくらいでここまで怒れるのもちょっと心の健康大丈夫かなとは思います。

      • ありがちな原因。 最後の一個かどうかわからない 一連の職場のスキームが公開・教育されていない。一部の人の頭の中だけにある。

      • ブコメはもう少し広い括りでの擁護や増田の思想への批判が殆どに見受けられたが この事例を挙げて擁護してたブコメってって多かったかね?

    • キレるのは相手に期待しているから。相手への期待値が高すぎる。 できないやつは上から根回しして配属を変えてもらうかクビにしてもらう。 それができないならそいつには仕事を振ら...

    • バカには想像力が欠如しているので最後の一個を使い切ったときに「次の人が困る」や「次がすぐにないことがある」といったことが考えられない。 なので特に気にせずそのままにして...

    • 世の中には、きちんとする派と大雑把派がいて、 きちんとする派からすると大雑把派の奴らがフリーライドし過ぎということに腹が立つんだよな。

      • 人間を二つに分類して語るとしたら、私は被害者意識の強い人間がとても嫌い

      • 仕事はちゃんとする大雑把派からすれば、細かいことばかりを気にする人は「どうでもいいことに気を取られてるアホ」にしか見えない。   大雑把でも、仕事はちゃんとしような。

      • フリーライドした上で自分の仕事で成長、結果出してるならそれでいいんじゃね

        • 万引した上でノーベル賞取ったらめでたいんじゃね?関係ないんじゃね?

          • 何を言いたいのかは知らんが流石に万引きは犯罪だからだめやねー

            • 相手が何言ってるのかわかんなくても返事できるのはガイジの特権みたいなもんだしな

              • ガイジ云々は所詮レッテルの範疇だが 関係ありそうでまるで関係ない話を何の説明も無く返しゃそりゃそういう反応にはなるわな。 返答した奴が何を思ってこんな関係のない例えをした...

                • ガイジがマジになるとえもいわれぬどうでもよさが漂うよな

                  • 何だ、特に意味のない釣りみたいなもんか

                    • 特に意味のない釣りと特に意味のない釣りみたいなもんの違いって何? 特に意味のない釣りでも特に意味のない釣りみたいなもんでもどっちでもいいなら とりあえず特に意味のない釣り...

      • だからさ、もういっそ日本を2つの国に分ければいいんだよ。 ひとつの国には、きちんとする派の人が住んで、 もうひとつには、大雑把派が住むの。   どうなるかっていったら、大雑把...

      • 人間関係で腹が立つ大きな要因の一つが、自分は(だけ)損しているという認識だと思う。 元増田も「私は一生懸命気をつけているのに、こいつはその努力もせずにヘラヘラしやがっ...

      • 人間関係で腹が立つ大きな要因の一つが、自分は(だけ)損しているという認識だと思う。 元増田も「私は一生懸命気をつけているのに、こいつはその努力もせずにヘラヘラしやがっ...

    • 「自分は出来る人間じゃない」と思ってる人の方が出来ない人に厳しいよね。

    • 他人に期待し過ぎ。 他人の仕事に過剰なクオリティを求める人間が多過ぎる。 お客様天国、中の人地獄。 みんなで安っいギャラで過剰サービス合戦をし合って疲弊して帰って寝るだけ...

    • あー、これよくわかるわ。 一歩間違えたらただのパワハラだけど、でもよくわかる。 世の中には「気がついてしまう」族と「気がつかない」族がいるんだよな。 よく職場で「気がつい...

      • 「気づいてしまう人間である元増田」がこの程度のことにも気付かないように、この話は単に強いこだわりを持ってしまっている人がその部分で暴走してしまっただけの話。 それ以外の...

      • わんわん ぷぎー ぷぎー わわんわん

      • あなたが気付いていないことについては誰かが黙って対処してくれてるんだから感謝しましょう。

    • わからんでもないというか、仕事だからする。やるべきことをやるってだけだからそれ以外の感情なんかいらんねん。ただの歯車やぞこちとら。

    • イレギュラー対応などの経験だけが重要な定型業務やってる職場なイメージだけどどうだろう

    • 雑な仕事は仕組みで減らしなよ 根本的に減らす努力が無い方がよほど問題だと思うよ

      • 雑っていうのは有効精度の問題だから 2段階雑とか100倍違うっていう意味だから ものすごい大変

        • 雑を1段階ヘラセって 10倍大変なことをシロ といういみで、お給料にも当然跳ね返っていくから うかつに、雑をヘラセというと金額が10倍20倍だから わかって言っていないと大...

    • 完全に同感しかない

      • できる人間ではないんだけど、新人のコンテストで日本3位を取る程度・・・できるわけではない。上には上がいる。むずかしい。ポジションをさっして。

    • でもおまえの仕事、遅いだけで雑じゃん

      • このままでいいかどうかの検討に3年かかった けっかろん今年はこのままでいいだろう。9割以上は変えないほうが良い。

    • やる気のある無能って感じの内容   増田みたいなのに権限を与えると大抵ロクなことをしないので早々に窓際に追いやるのが正しい

      • いや、あの、ビル・ゲイツ本人との正面戦争となると、どうしようかなとおもう増田糖質です。あの コークスクリューに跳ね飛ばされるのは数回あるのですが、世界のパンチは重いなぁ...

        • 本気出してきた場合に、Googleより強いと思うよ・・・ だからGoogleに負けている段階で挑んじゃだめだと思う。

    • 完全に私の天敵かつ敵対勢力みたいな人だな〜 ズボラでたしかに総務の備品注文とか忘れてしまって申し訳ない思いをするんだよね。ADHDグレーっぽいとこあってなかなか直せないんだけ...

    • 自分に立脚し過ぎかな 部下に伝えるのは自分が嫌いなことではなく、業務の成果につながることだよ 自分にできる範囲は頑張り、それ以上はごめんなさいって、あなたの話しかしていな...

    • 全般的に無能だけど忖度能力で生き残ってるタイプだー こういう人は総務に閉じ込めとくのが吉

    • 元増田の問題は家事の負担問題に似てると思った。 「気が付いた人」「できる人」が仕事(または家事)をやればいいってなると、どうしてもよく気付く人の方に負担が集中してしまう...

      • 家事分担の問題と違う点はここが職場だってところよ。 家庭では心地よくいること、快・不快が最重要視されるけど、職場は違うでしょ。各人のKPIが命題なわけで、元増田の好き嫌いに...

    • この記事がバズってたからついでに聞きたいんだけど https://anond.hatelabo.jp/20210305212529 コピー用紙の最後の一つを開けても発注しないヤツってなんなの? その心理が知りたいんだけど。 ...

      • 発注する前にリコーの営業さんを呼んだから、ちょっとまって。キャノンじゃないとおもうんだよ。

        • 結果論、コピーができりゃいいんだろ?で、キャノンの複合コピー機の紙が切れてこまっているんだよな?

          • 最近リコー推しでよ

            • いや、紙が切れてコピーができないから、新しいのを買って交換すればいいんだろ?

              • 値段もたいさなきゃいいんだろ?

                • で、現場の正社員のエンジニアからの発注で総務に気を利かせろといわれて、発注しただけだからななぁ

                  • 違うんだよ1手読みじゃないから。まずリコーに変えるだろ? そうすると、総務が 違う違うそうじゃないっていうだろ? そうすると今度はキャノンさんの営業を呼ぶんだよ ここにリ...

                    • 正社員のエンジニアに、総務の人が気を利かせて、交換しろっていうから、気を利かせればいいんだろ?

                      • お台場もねハッキングで急遽PCダウンした場合、印刷して総チェック、どこにバグが有るかをこのコードの中から、可能な限りパソコンを使わず、はやく洗い出せ きょんきょん

          • 秘書に任せとけばいいやん 部下おらんのか?

      • 発注って何?チェックして持ってくる人順番で決まってるけど

      • リモート当たり前の時代にまだ紙なんて使ってるんですか?

      • 派遣、外注、BPなど社外の人間なので。 俺は親切なのでコピー用紙無いですよくらいは社員さんに伝えてやるけど、そっから先の発注などの業務は社員さんの仕事ですね。

      • 昔聞いたらめっちゃ怒られたからもう知らんフリしよ バレなきゃ怒られない

    • 正論だし、仕事においては必要とされる水準があるからルールを決めてそれに沿って運用するのは必要だよね 増田はルールに沿って行動するのが凄く上手なんだと思う でも人間が複数...

    • ワイもトイレットペーパー切れたのに補充しないやつとかトイレットペーパーの芯をゴミ箱に捨てないやつとか嫌いやで🚽

    • 真面目な無能ほど仕事の邪魔になる奴はいないってことを受け入れたほうがいい

    • 雑じゃない仕事をしようとして考え込んでそのまま仕事を抱え込む人が多いので、 一旦雑なものを出してくれる人は訂正だけすればいいので楽。 確認や、分かる人に聞く、ことで完成度...

    • 仕事でコンビを組んだ人を思い出した。 全体に細かいことにうるさかったんだけど、エクセルで作業終えたとき右上のバツボタン押して「上書きしますか?」ってメッセージに「はい」...

    • 他人に期待しすぎ はやく自分以外は無能とやる気ゼロしかいないと諦めないと イライラしすぎてお前が壊れる前に

    • 最初に就職してから20年ぐらい経つが、最近2年位以外は職場の上司がどこも全員ことごとくこういう人ばっかりだったわ。自分もその素質を無意識に取り込んでいた。 当時はこんなんで...

    • この記事めっちゃ笑った 笑いを提供してくれてありがとう とてもいい気持ちになった

    • 自分にできることは他人も同じだけできると思っているやつ 人に興味ないのかな

    • こういう人は1分遅刻しただけで激怒するんだろうな ああああ息苦しい

    • この増田は他人の「出来ない」と「やらない」の見分けがつくのか? 俺は未だに自分の「出来ない」と「やらない」の見分けもつかねえよ

      • わかるわー

        • 出来ないと思いながらやったら案外出来たとかね。 ああ今までやらなかっただけなんだって気付く。 逆も然り。

    • トラバブコメでこういう人は病む病む言われてるけど、こういう人ほど自分のミスは棚に上げてクヨクヨせず健康に生きてくんじゃない? 自分のミス自体を覚えてなかったりするし、周...

    • 部下逃げてー 全力で逃げてー もっといい職場があるよー

    • もし元増田の実体験から来る本音だとしたら、元増田はもうトラバもブコメも読んでない。 釣りや立場を隠して書いたものならまだ読んでると思う。 だから書きます。   元増田のバー...

    • 「できない」を「しない」だと勘違いしてる人だね。 元増田ガイアの夜明けとか好きでしょ笑 >聞いて作業して確認して作業してをくり返して、ようやく覚えていくのでも個人的には...

    • 正直これめちゃくちゃめちゃくちゃわかるんだけど、どうしたら他人に期待するのやめられるんだろう 同じ仕事やっても先輩の仕事が雑すぎて遅すぎて内心キレ散らかしてる自分がいる ...

      • 絶対にミスをしない完璧人間になればブーメランを叩き落とせるので問題ない

      • 自分も基本雑なんだけど変なところのこだわりがあってそういうのは自分の趣味だと思ってやってる どうすればいい?っていわれたらカウンセリング行くしかないような気がするけど

    • これ正論じゃないの? 振った仕事をきちんとやらない、きちんとやろうと努力することもないってマジで使えない部下じゃん できないのはしょうがないとして、できるようになるための...

      • それは上司として仕事の振り方間違えてるのでは

        • あーそれはそうかも。自分の環境(上司から降ってくる仕事に2人チームで対応するけどもう1人のチームメンバーの仕事が雑すぎていつもフォローすることになる)に重ね過ぎたわ

      • この文章が全部真実なら正論だけど、部下が部下の能力の範囲で頑張ってる可能性も大いにあるだろ 能力的に足らないから自分のミスの修正とかも出来ず次の作業に入らないといけない...

        • 皆書いてないことを読み取りすぎなんだわ 双方の主張が出揃わない限り何も言えないがFA 言うてマジモンの無能の部下や取引先と接したことがある身としては元増田の言い分が結構信じ...

          • 双方の主張が出揃わない限り何も言えないがFA 殆どのやつはそんなことわかった上で書いてるだろ 少なくとも元増田に書いてある内容の範囲でも「わたしがそうしてるだけで出来るん...

            • それも結局内容によらない? 私が出来ているんだから、の部分だって普通の社会人だったら(たとえ新人でも)できることかもしれないじゃん てかわかったうえで想像で人を叩いてるの...

              • 部下に反論の余地がないことわかった上ではてなに悪口書いてるんだから、そこを突っ込むのははてなーとしての礼儀だろ

              • やっぱりこう言うじゃん… https://anond.hatelabo.jp/20210307125146

      • 最近上司に期待されることも変化してるんだわ 部下が楽しくプレッシャー感じないよう成長を導くのが上司の役目 気に入らないことがあるとぱっとやめちゃうからね やめたら会社が採...

      • 振った仕事が出来ない部下に仕事を振って尻拭いして怒るのってマッチポンプすぎるやろ

    • 多分怒られてる側と同年代。 「嫌いだから怒る」って言われてもなんの納得もできない。そこが一番もやっとした。それは個人的な気持ちの話に感じてしまう。 逆に言うとそこまで割と...

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