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全体的にフェミニズムとはほぼ関係がないし、反論？としても的外れ 観測してる「フェミニストと名乗る人」にもだいぶ偏りがありそう。反フェミがRTしてるものだけを見てるとかね も...
自分もこの意見に近い。 Twitterだけ見ていると、反フェミニストが吊し上げたい人ばかり目立ってしまうからね。 しかもその中には、フェミニストを名乗っていない人も多かったりする...
じゃあツイフェミの主張は全部学問としてはゴミで一切聞く耳持たなくていいんですね。やったー！！！
フェミもオタクも、Twitterでの小競り合いは無視していいと思う。
別にオタクとして反フェミニズムみたいなことをやるつもりはないんだけど、オタク献血みたいなやつに反対運動されると困る（そういうグッズとか集めるの好きなオタクなので・・・...
オタクの献血貢献は社会的にかなり有益だし自分は敬意をはらっているよ。 自分は以前献血行って、立ちくらみしたからなかなか行けない。 問題視されたのは公共の場のポスターだと...
そのポスターのレギュレーションがガバガバだから困ってるんだけど。 自称も含めたフェミニストの間でも「これ位ならOK」っていうの統一できてないし、ラ！のミカンポスター程度で...
ついにゃ、巨乳でもなけりゃスカートのしわもない、環境省のキャラクターが身長158㎝の女子高生、ってだけで攻撃されてるもんな。
なんで男子高校生ではダメなのですか？
男子高校生でダメな理由が特にないならば、男子高校生にしなければいけないのですか？ あなたでダメな理由が特にないならば、あなたにしなければいけないのですか？
はい。必然性があればそうなりますね
はいじゃないでしょ 「あなたでダメな理由が特にないならば、あなたにしなければいけない」 「わたしでダメな理由が特にないならば、わたしにしなければいけない」 この二つを同時...
はいはい
「はい」は一回でよろしい。
まぁ はい。必然性があればそうなりますね って書いちゃうくらいだから、「ダメな理由が特にないならば」を「必然性があれば～」って読んじゃったんだろうな。 それは誤読だった...
環境省のキャラクターはそこまで批判されていない気がする。 強いて言えば以下を指摘されそうな気はする。公共機関による広報は一番厳しいから仕方ない。 ・2キャラクターがいる...
・日本人しかいないのは問題 ・第三の性に配慮していないのは問題 ・複数の人種と複数の性を追加するとして、それらの組み合わせ関連性があるように見えたら問題 これで何人必要？
1or2キャラ前提だから、そこまでは求められていないと思う。 詳しくは内閣府に聞けばわかるよ。
「人数少ないからいろんなタイプは出せなかっただけで他意はないです」という回答で問題ないんだったら 「なんで男子高校生ではダメなのですか？」は全く必要ない質問だったことに...
ごめん、別枝のことを把握してなかった。増田のマナー把握してなかった。 「なんで男子高校生ではダメなのですか？」について自分の想像を書くと、2キャラクターだから男女にする...
増田のマナーなんてのは誰かが勝手に言ってるだけだから そういうときは「俺の発言じゃねーよバーカ」だけでいいぞ
そうか。そんなもんか。 どうもありがとう。
結局これが「一人一派」の問題点で、1,2キャラなんだから露出に気を付ければ女子高生キャラでも問題ないと考える人もいれば、 「なんで男子高校生じゃダメなんですか？はいはい。」 ...
人によって感覚がバラけるのは当然だと思う。これはフェミニストでもアンチフェミニストでもオタクでもバラける。 だから、公共機関の広報については人によって意見が違うことを前...
結局声が大きい人間の言い得を認めてるだけで草
現に別枝に なんで男子高校生ではダメなのですか？ っていって、批判されると「はいはい」としか返さない人間がいる中でこんなこと言われてもなぁ・・・ セカンドレイプしてる男...
別枝にも責任持ったほうがいいんですか。 増田のマナーとか理解してなかった。
別枝に対して責任を持つ必要は無いですよ。ただ 環境省のキャラクターはそこまで批判されていない気がする。 と主張するからには反証があれば提示されるでしょう。
なるほど、理解しました。 環境省のキャラクターが相対的に炎上していないと考えた理由は、togetterとはてなブックマークでのヒット数がラブライブや宇崎ちゃんのポスターに比べて少...
でもラブライブファンの中でも基準がバラバラだからなあ。
「フェミニストの主張はバラバラ」というのは萌え絵擁護派によくある誤解だと思う。 ・萌え絵を批判しているのはフェミニストだけではない。ガールズちゃんねるとか見ればわかりや...
フェミニスト以外の人間の出店がガルちゃんかよ。勘弁してくれよｗ
出店かは知らんが、フェミニストだけじゃないっていう説明にはなるだろ。 説明にならないっていう論拠でもあるのか？
>>> アンチフェミニストだって意見を集約せずに個人レベルでフェミニストを批判している。それと同じことだ。 <<< フェミニストは普段「的外れだ」とか言って批判してる...
引用は二個だよ
ミスったｗ
「一人一派」で批判するのはやめたほうがいいって話をしてる。 主張の内容で議論したほうがよくないですか？
もう本題は終わったからこそ 暇なやつが些末な話題で延長戦してるんだぞ
そうか。遅れて参戦したからわからなかった。 どうもありがとう。
ガールズちゃんねるはよく知らんが、そこに書き込んでるのがフェミニストではないって識別できるん？
できない。 フェミニストだけが批判しているとは言えないよ、って言いたかった。
えっと、つまりフェミニスト以外が批判してるって言えないですよね。 フェミニストがガールズちゃんねるで必死に批判してるだけかもしれないんで。
ありがとうございます。参考になりました。 もし学問でフェミニズムをやられてる方なら、ツイッターやってるフェミニストの皆さんに「そんなところで争っても何にもならない」って...
あれはストレス発散みたいな場だと思っています。 本人たちが気持ち良いのなら、止める必要はないと思ってます。 ただ、振り回される必要もないので距離をおいていいかなと思って...
総括というか、自浄みたいなことやるつもり一切ないんですか？
たしなめることはしてるんですが、かえって頑なになり逆効果なんですよね。 特に過激な意見を言う人は、聞いてくれません。 穏やかな人は聞いてくれますが、そもそも穏やかなので指...
なかなか大変そうですね…
Twitterで自分の作品にツイフェミが突撃してきた時はどうすればいいんですかね・・・？
ツイッターやSNSでやりあっているフェミニストとオタクのほとんどは、議論の末に自分の意見を変えるということはない。 だから学問とはほど遠い。あれはまあただのつぶやきだよね。...
いやーーーー自分に関してオタク側が何しようとフェミよりオタクのほうがおかしいって傾きつつあるから オタクの戦略失敗してると思うわ。 表現の自由をも守りたい側だったんだけど...
興味があったら本を読め的なやつ、他のツリーでも出てるんだけど、マジで何の本読めばいいのかわかんねぇんだよ。 いきなり「スープラナショナリズムは完全に正しい。何冊か本を読...
図書館でかたっぱしから借りてななめ読みするとかがいい。 できるだけ異なる立場のものを読むとなんとなくわかってくる。 あと、参考文献や推奨文献なんかも書いてあるから読んでみ...
あと「この分野まとめて1冊でわかります」はやめといたほうがいい。 それは確かにそうだな。 でもなんかこう、一冊ぐらい中立的でベーシックな奴ありませんか？
Amazonで「フェミニズム」で検索したら上野千鶴子とか香山リカが一番上に出てくるし、ランダムに読むのあんまり良くない気がするな、、、
Amazonで「フェミニズム」で検索したら上野千鶴子とか香山リカが一番上に出てくるし、ランダムに読むのあんまり良くない気がするな、、、
なるほど納得できるわ～って思ってたけど、これにぶら下がってるフェミニストっぽい人のリプで全部台無しになっちゃったな。
アンチフェミニストの論客がフェミニストのネガティブキャンペーンをやっているのはわかる。 ラブライブポスターは色んな層からの批判があったんだけど、アンチフェミニストの論...
アニメファン側からの批判は、宮﨑勤事件から続くオタクバッシングから"隠れる"文化から来てるところもあるから、それを取り上げるのはアンフェアじゃないか？
フェミニスト以外からも、「エロい」という指摘があったってことでは？ 「不適切ではないけど隠すべき」ではなく「不適切だ」とする人はオタクの中にもいましたよね。
いるかいないかで言ったら大抵の例は持ち出せる ワイフェミニスト！○○は全く問題ないと思いまーす！ って突然宣言したら他のフェミニストの意見と同じくらいのウェイトで扱ってく...
そりゃTogetterでそういう意見だけまとめてあるんだからそうだろうよ。 コメント欄は批判に対する揶揄や「単に絵が上手くないだけでは？」っていう意見が目立つけど？
フェミニストだけが問題視しているというミスリードを批判してるだけだよ。
じゃあオタクだけがそれに反対してるわけでもないですね
そりゃあまあそうでしょう。
Togetterにまとめられた批判的な意見も「これは不適切だ」というよりは「これを見て不適切な作品だと思われたら困るなぁ」というニュアンスが強いと思うけど？
フェミニズムは「一人一派」とか言って自浄するのを完全に諦めてるのに、オタク側には事情を求めるんスかｗ
フェミニストでもオタクでも、自浄する人はしているよ。 しないやつはしない。それはどっちも同じ。
出たよどっちもどっちｗ
いや、どっちもいいところあるよ、ってことだろ。 悪いところもあるけど。
Twitter上での「一人一派」発言って、ほとんどアンチフェミニストの発言ですよね。 「一人一派」と主張するフェミニストって、少ないと思いますよ。
それが恥知らずな嘘であったことはとっくの昔にリンクつきで指摘されてましたよね？
それを知らないです。
絶対嘘だゾ 主張だけじゃなくて口調までそっくりだし
元増田からのツリー上にも一人居る。 https://anond.hatelabo.jp/20200823012303
元増田からのツリー上にも一人居る。 https://anond.hatelabo.jp/20200823012303
この人がフェミニストかどうかなんてわからないだろ。何いってんだ。
一人一派かどうかは一人一派だもんね！
フェミニスト同士であまりにも意見が統一できてないのを指摘したら「一人一派」を連呼して逃げたのが始まりじゃなかった？
オタクはロリコンで統一されてるもんな
https://anond.hatelabo.jp/20200810122723 この増田さんですかね。 うん、まぁ、がんばれ。
お前の人生こそ頑張らないとヤバいぞ
誰も聞いてないのに性別宣言おじさん消えてて草
オタクに自浄なんて求めてないでしょ。不信にさせるような、いじめムーブが不誠実だって言ってるだけ。
いじめっていうか、ガバガバ理論でオタクバッシングをしてるツイフェミにが色んな人から反論されてるだけじゃないの？ あの人達、反対意見が来たらすぐブロックするけどｗ
あの人ら精神がガキなんだよな。 反対された！この人嫌い！絶交！ブロック！みたいな。
フェミもオタクも自浄については同レベルな気がするな。 あと多分どっちもオフラインでの方が自浄があると思う。目立ちにくいだけで。
いや、そりゃオタクは学問じゃねぇだろ。なんで学問として戦わないといけないんだよ。 ツイッターでフェミニストにキレてるオタクは（一部の喧嘩好きなネット論客を除けば）自分の...
学問としてのフェミニストは少ないんじゃね。 ネット上でオタクにキレてるフェミニストだって、大事なものを守ろうとしてるんだろうよ。 お互いが大事なものを守ろうとキレてるから...
青葉容疑者だって低能先生だって自分の尊厳を守ろうとして戦ってたんだしね
自分の身体以上の観念的存在に尊厳を求めてるからそれ以上にヤバくないか
オタク側の人は大抵「俺の趣味とは関係ねーだろ。他所でやってくれ」って言ってるだけで、フェミニズムを攻撃してないと思うけど・・・
アカデミアでフェミニズムやってる人っぽいから聞きたいんだけど、上野千鶴子ってアカデミア的なフェミニズムの中ではどういう扱いなんですか？
アカデミアでフェミニズムやってる人っぽいから聞きたいんだけど、上野千鶴子ってアカデミア的なフェミニズムの中ではどういう扱いなんですか？
仮にも「社会学」を名乗ってる学問が象牙の塔に籠って「興味があったら論文を読んでみてね」って言うの、恥ずかしくないんですか。
しかも基礎を体系的に学べるテキストはないらしい。
「普通の日本人」を名乗っていてもネトウヨはネトウヨじゃん
どこが的はずれなのか、具体的に何の本を読めばいいのか。 その辺を言わないと批判にも助言にもならないと思う。 フェミニズムサイドの人が面と向かって悪口を投げている、って印象...
元増田だと思って書くけど、こういうこと言う腐女子珍しくない。フェミニズムがオタクを攻撃すると思ってる腐女子 別にそんなことはないから本を読んだら？と言ってる。これが助言...
フェミニズムには表現を規制したり強制的にゾーニング強化するような権力はない 炎上させて無理やり引っ込めさせても「向こうの自主的な判断」ってことで何の責任も負いませんか...
横だが、ご意見窓口に意見を伝えるのは問題ないだろ。 その意見を組織側が判断するのはふつうのことじゃね。 ポスターの件は、比較的公共性の高い組織が、公共の場にイラストを出...
「無理やり」引っ込めさせることは不可能 企業側は気に入らなければ無視できる。無視された炎上は目立たない
デカパイポスターやラブライブは引っ込めなかったけど大騒ぎに"した"じゃん。
腐だけど作品好きから男女カプ好きやってたら女のほうがフェミニストに殴られたことありますよ。
本に書いてあることが正しいっていう前提で話すとしても、お前が何の本読んでそういうこと言ってるのか分かんないと反論もできないじゃん。 「フェミニズムの本を数冊読んでみては...
本来のフェミニズムはオタクを攻撃しませんが、今世間に跋扈している「自称フェミニスト」はオタクを攻撃していますので……
本来だったら、オタクもフェミニズムと同じように、「男たるものこうあるべきだ！」っていう昭和家父長制に抑圧されてるわけで、 本来なら共通の敵をもった共闘できるグループのは...
そして自分が読んだフェミニズム本の内容をもとに論理を構成しても、「一人一派、私は認めていない」で逃げる、と。 最強だよね。
指摘は正しいんだけど 元増田の観測範囲上に「フェミニスト」を名乗っている方々がいるせいでは
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