2020-08-14

anond:20200814135352

それこそまさにネットと言う場の集計。

SNSTwitterなわけで、Twitterの声と言ってもいい。

限定的な場での状況証拠しかとれないなら、より厳密な犯罪助長への声が大きいという証明にはならんでしょ。

そもそも犯罪行為の助長の是非というメインテーマから外れるよう誘導してるのは、このツリーではサブカル批判側。

声が大きいからやめるべきだ、はただ単に民主政治テーマであって科学的な判定とは言えない。

  • ちょっと違う。 世の中の全ては定量化できるわけではないし、証明できるものでもない。 だから、社会慣習とか他の判例とかを踏まえて、あるていど合理的と思われる判断をすることが...

    • ならコンセンサスとしてサブカルは犯罪因子とは一般的に考えられていない、で終わり。

      • それが大多数の感覚と一致しているという共通認識が形成できれば、それでいいと思う。 でも実際は、コンセンサスを得られているとは言えないんじゃないかな。現に批判派が多く見ら...

        • 批判派の内部のコンセンサスを集計しても無駄なこと。 声がでかいほうが勝つと言ってるようなもの。 一般世間的に見て問題はないと考えられていることが大多数だし大前提です。 ...

          • 「一般世間的に見て問題はないと考えられている」というのは、どういう根拠で言ってるんだ? 自分は、賛成派と反対派の意見を見たことがあるが、どちらも一定数いると思ったぞ。SNS...

            • それこそまさにネットと言う場の集計。 SNS=Twitterなわけで、Twitterの声と言ってもいい。 限定的な場での状況証拠しかとれないなら、より厳密な犯罪助長への声が大きいという証明には...

              • いや、SNSで反対の意見が多くて、さらに実際に電話やメールでの苦情があって、PTAとかからの苦情もあれば、「否定派が一定数いるので、『一般世間的に見て問題はないと考えられてい...

                • なるほど、じゃあそれは世界的に見たメディア戦略の中でポリコレやこうした犯罪助長派の意見が勝利したと主張したいと。じゃあなんで未だに各種ゾーニングしてまで販売されてんの...

                  • ゾーニングやレーティングすれば、判断力的に劣る低年齢層への影響が少なくなるので、問題ないとする意見が多いんじゃない?

                    • まあ、それはいいんだけど。 ただ元増田は「科学的根拠を持ち得ないので、犯罪根拠があるとする多数決でゴリ押ししよう」というわけわからん事を言っていたので。

                      • うーん。どちらかというと 「だいたいのガイドラインって、科学的根拠出すの不可能だしそれでも運用されてるんだから、フェミ叩きのときだけ科学的根拠持ち出すのはダブスタじゃね...

                  • ゾーニングすれば問題ないのでは??

        • お前のコンセンサスがなくても何かを発表するのは自由なので

      • それはあなたのお気持ちですよね。

        • いや? 一般的に犯罪の助長につながらないと認知されているから流通し続けている。

          • そんなことはないと思う。 時代とともに少年誌の性表現は穏やかになりつつあるという指摘があるよ。 はてなブックマークでは、 「以前はダイの大冒険で女性が体を触られる描写があ...

            • それはただ単に犯罪がーな連中に絡まれるから自粛ならぬ萎縮してるだけでしょ。 依然として犯罪率への合理的な反論ではないよ。

              • 一般的に説得力を持つから、自粛してるんだろ。出版社が社会的意義を意識するのは当然の帰結だと思うぞ。

                • 正当性があるからではなく、声の大きい勢力が力を持って島た結果、というだけ。 昭和期に起こった焚書の問題もやがて焚書ポストはなくなっていった。 馬鹿げた運動だ。

                  • 中には過激すぎる主張も双方ともあるんじゃないかな。 その中でバランスとろうって話だろ。 例えば、「胸を強調した構図はどんなにゾーニングされても禁止」とか「ヘイトスピーチ...

                    • この意見に関してはそうなるしかないからなってる、というだけだろうね。 正直、情緒的な問題としては分煙問題と大差ない気がしてる。

                      • 双方の権利を尊重すると、棲み分けになるだろうね。 表現についての問題を主張する側は、だいたいゾーニングやレーティング主張だと思う。 もちろん、ゾーニングされていても差別...

              • アイズは実写化されたのに ダイの大冒険は実写化されない ベギラゴンを実写で見たかった ハリウッドじゃないと無理かね

                • 人気あればできるんじゃないかな。 でも、現時点でそんなに若者の指示を得られているかと言うと疑問。

                  • 主人公が面長イケメンで冷笑系か マッチョで熱い男か アウトロー系で美形じゃないと無理だな ダイみたいな主人公は最近みない

                    • ダイってなに、ダイの大冒険しか思い浮かばないから教えて~

                    • ダイとポップのダブル主人公みたいな感じはどうだろう。 まあ話がとっちらかりそうだが。

                      • 北斗神拳のバットみたいに、ポップをマッチョにしないと信用しないのが最近の視聴者

      • 「コンセンサスとしてサブカルは犯罪因子とは一般的に考えられていない」と主張する根拠はあります?

        • それこそそっちが犯罪因子のコンセンサスがあるという全世界的で集計した証拠を述べるべきじゃないですかね。 でない限りは、コンビニやキヨスクで手軽に買える雑誌にある犯罪表現...

          • これはさすがにない。

          • 今までの表現問題について、集計して科学的根拠を用いた例ってあるんですかね? 多分、都道府県の審議会等が不健全図書指定する、とか、裁判所が判断するんだと思いますよ。 裁判...

      • https://anond.hatelabo.jp/20200814133232 にて、 「ならコンセンサスとしてサブカルは犯罪因子とは一般的に考えられていない、で終わり。」 から始まってるんだが。

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