2019-03-29

anond:20190329100840

君の考えは時制がバラバラだ。

未来はいだって未来人間からしたら過去よりもいい」んだ。

だがそれは現代人間価値観からしても「良い」ということを保証しない

現代から見たら「ディストピア」、未来価値観では「理想社会」これは十二分にありえる。

例えば、暴力時代に生きた鎌倉武士現代の「暴力は悪」「紛争解決は理を説くべし」という社会を「より良い」と思うだろうか?

  • 思うでしょ。

    • 思わないよ。 現代的な「理を説く解決」は「暴力による解決」と比べて時間も手間もかかりすぎる。 身分制度もベースの価値観も違う人間にとってはまだるっこしいことこの上ないだ...

      • その時代の人間の総意だとなぜ言えるのですか

      • いいえ、思います。はい、論破。

        • 君は鎌倉武士なのか? 「論破」って...

          • 論破って鎌倉武士用語だったの?

            • 頼むからツリーを読んでくれ... 「論破」は鎌倉武士用語じゃないが、この流れで「論破」といえるのは鎌倉武士だけだろ...

              • よくわからない。どっちの増田も鎌倉武士の意向を忖度しているように見える。

                • そもそもどっちの増田にも鎌倉武士の意図なんか分かりようがない つまり過去から見た現代が「より良い」かどうかも分からないし、 現代から見た未来が「より良い」かどうかも分か...

              • 横だけどツリー読んできたよ。 論点すり替えてるよね。 肝心なのは「過去より良くなってる」と評する主体が現代人なのか未来人なのか、という点なのに「鎌倉武士云々~」という補...

                • そういうことだ。 増田やってたらつくづく思うのは、「たとえ話を使える奴が少なくなった」ってこと。 今回みたいに「本筋と関係ないたとえ話の揚げ足取り」とか、「そもそもたと...

                  • たとえ話だけの問題じゃないでしょ。 そもそも大元増田が「未来は常に良くなる」か「未来は常に悪くなる」の二択しか提示してないのが誤りで、 だから「未来はいつだって未来の人間...

                    • それと「鎌倉武士は現代をより良いとは思わないに違いない」は論理が繋がってないからおかしい。 (「鎌倉武士が現代を見てもより良いと思わない可能性はある」なら正しい) 言...

                    • 横だけど、君もツッコミどころおかしいよ そして鎌倉武士は思わないよ。 調べれば分かる。家の前を車で通っただけで皆殺しにする、それを正しいと思う価値観の持ち主だぞ。

                    • 「二択しか用意してないのが間違い」とか、 「"良いと思わない可能性はある"だったら正しい」とか、 そういうのがもう論点がずれてるよ。 ・・・という反応で乗っかってしまうのが...

    • (((何事も暴力で解決するのが一番だ)))

  • 話し合いで解決するための仕組みを作っていたのは事実 https://anond.hatelabo.jp/20190329101542

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