2011-07-20

http://anond.hatelabo.jp/20110720003401

 「本当のセクハラ」がどのような行為を指しているのか解らないが(繰り返し体を触られるとかか?)、

 セクハラセクハラ叫ぶ女性がいる職場は、そうでない職場より「本当のセクハラ」とやらは起こりにくいんじゃないかなあ。

 セクハラを叫ぶ人間がいない職場だとエロ上司(男性でも女性でも)

「お、この位の下ネタであれば笑いも取れるようだ」

「この程度のダーティージョーク最近大丈夫なようだ」

「肘でつっつく位のスキンシップは許されるようだ」

で付け上がったブタが、本当の好みの新入りが入ってきた時に硬化した脳みそでやっちゃうイメージ

記事への反応 -
  •  会社で、営業から帰ってきた人間が事務所内にいた人間にTENGAを配ってあるき、事務所内が大いに沸いた。  狭い事務所の中には私のほかにも女性が2名、彼女らにそれが何なのか解ら...

    • うちの職場にもいるわ何でもかんでも気に喰わなかったらセクハラセクハラ言う女 本当にセクハラされている人が迷惑するから止めろって

      •  「本当のセクハラ」どのような行為を指しているのか解らないが(繰り返し体を触られるとかか?)、  セクハラセクハラ叫ぶ女性がいる職場は、そうでない職場より「本当のセクハラ...

    • 彼氏のトーンが分からないから何とも言えない部分があるけど、どういうリアクションなら満足だったの? 声を荒らげて激怒?

      •  元増田です。  いやいや、激怒させたいとは思っていないですよ、別にセクハラ発言が私に向いていたわけではありませんし(大いに同調してもらえると思って…って元記事に書いては...

    • そのくらいの理不尽、あるいはそれ以上の理不尽は普通に生きてたらそこらじゅうに転がってるもんなので ことさらセクハラだけ取り上げて騒ぎたてるなんてのはセクハラに異常な思い...

    • 勤務時間中にTENGA配る営業がくるとか、セクハラ以前にレベル低すぎて引くわ・・・ 男子中学生位の精神年齢の方しか周りにいないんですね。 こんな超特殊な事例を挙げて世の中の男性...

      • 元増田です。  すみません、元記事中の「営業の人間」とは、外部の人間ではなくうちの会社の営業チームの人間という事です。言葉足らずで申し訳ない。  ちなみに飲食店と不動産の...

    • はしたないとか、マナーだったらわかるけどさ ハラスメント的な罪なものじゃないような気がするけど 確かにその行為は(俺は)最悪だと思うし、その人の人間性を疑うけど セクハラっ...

      • 横だが、普通にセクハラだろう

      •  昔の町工場事務所には外人女性のオッパイ写真カレンダーが貼られていることがあったらしいが、そこにハラスメントの恣意性なんて無かったと思うんだ。でもそれ狭義でも広義でも...

        • 私は少ない男性従業員の前で大人数の女性が平気で生理用品を受け渡したら、男性は居心地悪いと思うし、居心地が悪くなればセクハラだと思う。 男だけど、別にどうでもいいなそん...

          • 騒音問題やいじめ問題同様、この手の主観的苦痛がらみの話において「俺は気にしない」は免罪符にはならないっす

            • 扱いを決めるのはどっちが多数派かだけでしょ。 元増田みたいに過敏に反応する人達が多数派だといいね。

              • 元増田が今まさにここでやってるように、問題を職場の外に持ち出せば関係ないっす

                • どこに持ちだそうとその場の多数派がどれかによって扱いが決まるだけ。 要するに小町でやれってことだな。

                  • なんでも多数少数のパワーバランスで決まるなら、法規やらガイドラインやらその他諸々、「定められたもの」すべては無価値だね

                    • 「無価値」ってのがどういう意味なのかわかんないけど 実質的に機能するかどうかってだけの問題でしょ。 法律で定めるだけで場の空気が変えられるんだったら苦労しないわな。

      •  感情で理屈捻じ曲げてるか?お前こそ怒りで法律捻じ曲げるのはどうかと思うぞ。

        • あなたがどれだけ法律を知っているか知りませんが このような例で何らかの罰則を課せられた(民事含め)例はない筈です

          •  誰も罰せられた事が無いから合法か。  誰も罰せられた事が無いのは、お前みたいに精神的苦痛を受けた側をヒステリー呼ばわりする人間の声がでかいから、これ以上傷つきたくない...

            • 法律で強制的に処理するかマナーとして各自の良心を促すかってことじゃないかな 合法だけど、人間的に最悪、賠償金払うようなこと(ハラスメント)じゃない、こんな所だと思いますけ...

      • これ↑書いた増田くんは、 「環境型セクシャルハラスメント」(または「環境型セクハラ」)をキーワードにして調べてみると良いですよ。 職場におけるセクハラの古典的類型の一つで...

        • 意見が分かれるとこだが この場合は当てはまらないと思うな、たぶん

          • なんか「環境型」「対価型」っていう基本類型についての議論すら知らないみたいに見えたもんで、つい老婆心でね。 たしかに、この事例に関しては、仮にこれ1回だけのことだとすると...

        • こういうの見るたびに思うんだが 「環境型セクシャルハラスメント」(または「環境型セクハラ」)をキーワードにして調べてみると良いですよ。 職場におけるセクハラの古典的類型...

          • 横だが、Wikipedia的には普通に該当してるかと 「男性は8名ほどいたので、ジョークも次々に飛び大声で盛り上がった」ってこれ、「性的な冗談」ってやつでしょ

            • 元増田に対して性的な冗談を言ったわけではない ここ大事な 遠まわしに言ったならもちろん当てはまる

              • まさか 直接言わなくても、性的なジョークで盛り上がっているのが聞こえるか、聞こえなくても性的なジョークを言っていると判断できる様子が目に入ればセクハラですよ それどころか...

    •  元増田です。  すみません、元記事中の「営業の人間」とは、外部の人間ではなくうちの会社の営業チームの人間という事です。言葉足らずで申し訳ない。  ちなみに飲食店と不動産...

    • TENGAって見た目だけでは何なのかわからない女性もいると思うんだけど、そんな中でTENGAが何に使うのか知っていた増田が災難だったということじゃないですか

    • 私エロゲオタだけどこれはセクハラだろ。 つうかあれだよなー、開き直ったマッチョがこんなセクハラも「レイプは元気があっていいwセクハラなんて笑って忘れろw」で押し通すと ...

    • 男女逆にしたら、タンポンだのナプキンだの生理用品で盛り上がってる感じか。最低でも、同じ性別同士のなかでやるべきだよな。 で、カウンターパンチ目的で書くわけじゃなくて、だ...

      • 男女逆にすると「生理用品」だと言う発想に驚いた。 TENGAの女版はバイブでしょ。バイブを職場で配ってる女が居たらセクハラっつーか頭おかしいわな。

      • 何気にスルーされているけど、この増田は生理用品だけではなくて 幼児水着さえも堂々と売るな、と言うとんでもない事を言ってるんだが お前が幼児水着にハァハァするペドだからと...

    • うちの職場にもいるわ何でもかんでも気に喰わなかったらセクハラセクハラ言う女 本当にセクハラされている人が迷惑するから止めろって

    • これはセクハラだよな。議論の余地は無いと思う。 でも仮に、俺が彼女にこの出来事を話されたとしたら、増田の彼氏と同じ様に 「それはちょっとセクハラだねえ」 「もう今日は早く...

    • トラバは全て読ませていただきました。記事の初回の投稿時に書いた“要はこれが一般的な男性って事なのだと思う”は、概ね当たっているらしいという結論を出した一方で、ガイアが...

    • そうだ!男性はデパートでセクハラを受けている! 男性用デパート作れ!ついでに、男性用車両と、男性用路線作れ! 腐れびっちどもしね!

      •  男性用デパートは知らんが、男性用車両が無いのは腐れびっちのせいじゃなくて声を上げて行動を起こさない男性のせいでもあるだろう。女性専用車両は女性が声を上げ続けた結果な...

    • マジレス。当方男です。   人や環境によるんだろうけど、うちの会社のうちの部署でこんなことやろうものなら 確実に一発でキチ●イ扱いです。 間違いなく誰かがセクハラホットライ...

    • オレ男だけど、その程度ならセクハラって認識じゃないわ 生理用品配ってるようなもんでしょ セクハラって、女性に対して性的な発言をしてからかったり、 女性の体に必要以上に触...

    • 僕は女性多数の職場である人がバイブを配って歩いて猥談してても嫌だとは思わないけど、 何がそんなに嫌なわけ?TENGAが嫌いなの? こんなの「ちょっとセクハラ」ぐらいでしょ。 怒り...

    • これ逆の立場にするとしたら、女性ばかりの会社で話題の生理用品が配られて大盛り上がり、みたいなことかな。 「きゃーきゃーウィスパーの新製品だよ〜。」「私ははだおもい派なの...

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