2024-11-06

芋なだけなら良いのだけれど

anond:20241106132816

事実、女オタクが芋であるという話に関連して

これがファッションセンスがないというだけの話なら良いのだが、実態もっと厳しい話だと思う。

一定数の女オタクは、たぶんなんらかの発達関連で認知が歪んでいる。

オタクにも認知の歪みはあるだろうが、大抵それ以前の衛生レベルで話が止まっているし、まずメンズ服の選択肢が少ないから露呈していない。

でも女オタクを取り巻く状況はその点で厳しい。

追記

実際に関わったことがないから好き勝手言えるのだろうけど、女オタク容姿と話通じるかどうかの相関は確実にある

記事への反応 -
  • 追記 私はちゃんと芋オタクだよ! 別にオタクが垢抜けるべきとも思ってない。けど「女オタクはお洒落で可愛いか」と言われたら「(オタクたちの自認はどうであれ)そうでもない」と...

    • anond:20241106132816 ↑事実、女オタクが芋であるという話に関連して これがファッションセンスがないというだけの話なら良いのだが、実態はもっと厳しい話だと思う。 一定数の女オタク...

      • 男オタクにも認知の歪みはあるだろうが、大抵それ以前の衛生レベルで話が止まっている それ以前の衛生レベルで止まってるのはその時点で認知の歪みでは

      • ファッションセンスがないことを発達や認知の歪みと結びつけるのどうかと思う 絵が下手くそな人、目が悪い?とかそういうレベル

        • はてなーみたいな斜に構えて知識人ぶってる連中ってちょっとしたことを捉えてはすぐ「発達障害に見られる傾向」って雑に結びつけるからな 一時期、歴史上の人物に対して研究者たち...

          • 自分自身が発達障害であることを「無意識に」除外しているところが笑えるところだろ?w

    • これ読んで思ったが、「弱者男性」かどうかって「いつも臭いかどうか」を基準にすればわりとわかりやすそう。

      • 臭い男性、オタ現場以外であまり会わないが普段はどこで生息してるんだ

        • 少し臭いくらいだと一般人の職場のなかで薄まってて目立たないのでは

          • 狭い会議室入ったりして「?」とならないのか? 匂いを指摘してくれる(あるいはその辺まとめて世話してくれる)人間関係or自分で気づく能力がないから、そこも含めて弱者なんだろ...

        • 根拠の無い想像だけど、ちゃんと空調のきいたとこなら汗もかかず臭くないんだけど イベント会場とかで歩き回ってると空調が効いてないことも多くて汗をかいて臭いんじゃないかな で...

      • はい外国人差別

        • ああ、民族的な体臭の問題があるか。「不潔かどうか」も日本人感覚だしなあ。

    • 女オタクの「アタシらは男オタクと違ってオシャレでカワイイ!」みたいな意識腹立つよな クサイよりだいぶマシなのはそうだが

      • まーゆーて最低限の身だしなみ以上は個人の自由やし、女オタクがダサくても迷惑かけてなきゃええのでない?香水臭いの無理だけどね

      • 女オタクがいくら芋でも、男オタクより示唆オシャレなのは単なる事実

        • 事実だから腹立つんでしょ 事実無根の嘘八百なら馬鹿がトンチンカンなこと言ってら…で終わり

        • 女の敵は女なので。 男を見て安心してても女からは影でボロカスに言われてるよ(実体験) 顔面チー牛女が肩出しファッションで出社してきた時はすごかった

    • まあそれを伝えたうえでそれが自分の文化なんだってのもそれはそれでいいんじゃないの 問題があるからおしゃれに自分の趣味3割分の予算・時間を割いてくれとかオタク的には辛いっし...

      • 別に垢抜けてなくても芋でもいいし身内で褒めあってもいいけど臭いのと不潔なのは駄目です

        • それはそう

        • 不潔なのが嫌なの? 奇声上げながら熱湯かけて消毒したらいいよ 相手も清潔にされて喜ぶと思う ぜひやってみて!

          • こういう人って極端な意見が面白いと思ってるの?どう考えてもその場で消毒しろって話じゃなくて各人最低限の清潔を保てって話じゃん まともに周りとコミュニケーションとれてる?

    • 女オタクの黙ってれば美人・本気出せば美人への憧れのキツさわかる・・・前者はオタ恋の主人公、後者は薬屋のひとりごとの主人公とか

      • 悪役令嬢ものとか、女向けナーロッパドアマットヒロインものとかに、必ずお着替え変身シーンがあるのもそれだよね 実家では醜いといじめられていたけれど、政略結婚先では絶世の美...

      • 男オタクはそういうのないよな 「なんの取り柄もない冴えないオッサンの俺のもとにもいつか突然空から美少女が降ってきて、一生懸命に介護する俺に一途に惚れてくれるし執着してく...

        • なんの取り柄もない冴えないおっさんの俺だけど、成り行きで軍を率いたら常勝の天才だった

        • 男は醜いまま受け入れて欲しいんや ありのままの汚い自分を受け入れてくれる女が現れないと意味が無いんや キレーに着飾ったところでそれは偽りの姿であり真実ではないんやで

          • 結婚したらそのうち受け入れてくれるようになるのに、キモオタは最初から汚ねえ自分を丸呑みしてもらおうとするからな。

          • 自分を醜いまま受け入れてほしい男も、受け入れ先の女の容姿は美女じゃなきゃ嫌なんだよね?

            • 自分に自信がないボサボサ黒髪ジャージ喪女ちゃんがいいです

              • 体重67キロ、32歳、ニキビヅラ、もちろん体毛未処理で乳輪や口周りに毛が生えててもいい?ちなみに風呂キャン界隈

          • 自分を醜いまま受け入れてほしい男も、受け入れ先の女の容姿は美女じゃなきゃ嫌なんだよね?

          • それで臭いおっさんが求めてるのが若くて可愛い女だから無理ありすぎなんや。

        • クソほどあるやろ

        • 男のする本気出したら実はヤバい系の妄想といえば ある日学校がテロリストに占拠されるも普段全く目立たない俺が一人で制圧してみんなを救っちゃうってやつ

          • テロリスト妄想は語り継がれてテンプレになってるが言うて運動不足のオタクがちょっと本気だしたからってフィジカルで夢想するのは妄想でもリアリティないだろ やっぱり男の夢は手...

        • 確かになろう系で見た目の話してるの見たことないかも みんな野暮ったい髪型でお婆ちゃん買ってもらったみたいな土色の服着てる

          • おばあちゃんが買ってくれる服が土色は偏見だろ!!いい加減にしろ!!

        • ジョージみたいな陽をネットで馬鹿にするのが男オタクでは?

      • 男も女もみんな同じような憧れを持ってるってことで仲良くやれよ

    • 女オタクの記事のつもりで読んだのに、普段イケメンなんて言われないのにオタク仲間の中ではイケメンキャラ()の俺が吐きそうになりました

      • 黒背景だとグレーも白く見えるように、オタクの中だとお前もイケメンなんだよ。自信持て

    • 「黙っていれば美人」への憧れについてはこの記事思い出した https://anond.hatelabo.jp/20200210090032

      • もてない腐女子はもてない理由を腐女子だからに置きがち なるほどね

    • 男オタク、というか男のイケメン判定ガバガバすぎとは思ってた こ、これでイケメン無罪………とか………言ってるの………と (なおオンナにはきびしい)

    • 「女オタクはファッションに興味がないのではなくセンスが悪い」死んだ

    • こどもにもオバサンにも見える友達、いる マジで本人は童顔自認でアラサーなのに中学生に見られたwとかいう たしかに服装や髪型アレだから一見子供っぽいのに年相応の肌質だからど...

    • 男だけど見た目に気を使ってるブ男が一番ダサいと思ってるので気を使わないブ男やらせてもらってる

    • 芋くてちょっぴり痛い女オタクを冷静に俯瞰しつつ、男オタクに対してもまた同じ温度感で評価しており、秀逸な考察だと思った

    • 女オタクが言う身内の美女が美容に気を使ってる女だとしても、力を入れてる分小綺麗なのは間違いないのでは? ちがう?

      • ヒント:力の入れ方の方向性

      • 美容に気を使ってる=見栄えがよくなるでは残念ながらない 肌と髪は綺麗になるのでそこはいいけど、最終分けるのはセンスだから謎の赤(青)シャドウ、ダサいインナーカラー、体型...

    • まあせいぜい中の上くらいの奴を「めっちゃ美人」「イケメンじゃねーか」とやたらチヤホヤしちゃうのはオタクあるある オタクってアレだよね オタクを理由に世間から差別されたく...

      • 「オタクは現実見ないから上の上の美女しか女と認めてない」 という広く喧伝されてきた説の否定ですね

        • 「オタクは現実見ないから上の上の美女しか美女判定しない」は会ったことのない人間のみだと思う。会ったことのない、会っても相手にされるわけないアイドルの容姿は叩けても、現...

          • 男も女も、オタクは身内に甘いよ どんなに弁舌鋭い(笑)オタクもね

      • 不満足なソクラテスより満足な豚の方が人生楽しいじゃんね

    • これぞ学級会

      • 学級会でこんな話になったことないぞ 「今日〇〇さんにこういうことがありました、みなさんの中にこういったことについて心当たりがある方はいらっしゃいますか?」 こんなもんだろ...

    • 芋は無害だから好きにすればいいけどオタク界の一軍は現実の4軍だよとは思う

    • 女オタクの私たちはオタクに見えない!はどっから来るんだろうと思ってた。見えるし

    • 誰にも迷惑かけてないのにダサいってだけでここまで書かれるのつらすぎる。ダサいは罪、オタク罪、芋罪

      • そうやってすーぐ大袈裟に被害者アピールする ダサいからダサいって言われてるだけだぞ なにが罪だよ罰を受けてもいないのに

        • こういうのは理屈繋がってないアホだよな 今でてきた態度に言及して元々それを批判してたんだ、みたいなの 純度100の嘘

    • 30歳まで学生に見られてた。ノーメイクなのになんで〜(普通はメイクして若く見られると思ってたので)!?とニヤニヤしてたけどノーメイクだからやったわ。 普通の女性が身だしな...

    • 42点でいいから全身全霊を、くれよ…、くれよ…、oh、yeah…😟

    • オタクの垢抜けなさを指摘したいなら、詰めの甘さを指摘すりゃいいんだよなぁ ヨシンモリやワンホンみたいにしてくださいって美容室行っても、その後自分でセットができなきゃ垢抜...

    • オタク内輪の見た目の褒め合いをほとんど見たことがなかったので界隈が違うのかな オタク同士で話す内容はだいたいどれ読んでるとかこのキャラ可愛いよねとかそういうので 誉め言...

    • 本人達が良いと思ってやってるならいいんじゃねーの。 もし仮に良いと思ってなくてもそれが試行錯誤の最中なら他人がああだこうだと言うべきではないよ。 まぁ、増田の言う通り男オ...

    • もともと美容オタク整形オタク女界隈でしか使ってなかった芋とかいう価値観を内面化して他人をジャッジしはじめてるのマジキツイな

      • 美醜の変遷はあっても芋の概念は昔からあるやろ

      • 20年ぐらい前の少女漫画で見たような…

      • 垢抜けてない様を「芋」っていう言い方は、オタクだとか美容だとかの狭い用語じゃなくて、田舎者とかを馬鹿にするときに使う言葉としてかなり古くからあるはず あと男に対しても使...

        • 男に対して使うのはさつまもんを呼ぶ時からの派生でごわす

      • そのうちそれも男が悪いことになるから大丈夫

    • 女の芋好きはガチ

    • こういうの、この令和ではもはや、ブサとか芋とかを集めて、それに「オタク」って名前つけてるだけだと思うんだよな。 趣味の話で言ったら、ジャニーズもアイドルも、アニメ見たり...

    • 元の話題の派手なインナーカラーでいうと、清水ミチコとかオカリナとかスパイクとか他にもいたと思うけど今はむしろ女芸人を連想してしまうなって気持ちで見ていた あのスタイルっ...

    • 自分もそうだよ!とか追記で弁解してるけど、 最初の書き込み見てもいつものお気持ち女さんの学級会吊し上げなんだよな 自分のことは棚に上げて、魔女狩りするだけ

    • 自分も同じ立場であることを何度も強調してるけど、他人に点数を付けてる時点で対象より上だと思ってる意識がダダ漏れなんだよ。

    • でも臭くない時点でマシじゃん 男どもに教えてやれよ衛生観念を

    • 女オタクとはまた別で、ライブハウスの前列にずっといる系の女子も独特の芋臭さあるよね なんであんなみんな小太りなんだ

    • ゴミみたいなルッキズムの呪いかけるのを止めろ。誰も幸せにならん

    • オタクは着たい服を着るか、服の予算を削って別の趣味に回すかで、どっちにしても芋になる。 一般人は、着たい服を着る欲望を振り払って、似合う服を着るメリットに早い段階で気づ...

    • 高👀じゃん

    • 芋、垢抜けない問題って男オタクがよく反発してる清潔感やら新品の服やらをクリアした上に更に課されるハードルだから面倒すぎる 化粧をしているけど垢抜けてない状態ってあるしど...

      • 芋は別に男は嫌いではないで

      • 他人に求めるのは平気でも自分が同じことされるのはイラつく、自分の後ろに線を引く女さん根性 家事でも同じこと パートナーにケチをつけるのは平気でも、自分が姑みたいに上からケ...

    • VTuberとかあんスタとかの現場、メイドカフェやコンカフェ勤務の地雷系やスナイデル系の細くて可愛い女オタク多くて毎回ビビる

    • その、"女子は「普段はパッとしないけどいざ本気出すと…!」的な展開に憧れを持っている" ってのが単なるゲスの勘繰り過ぎて、 現実の女に全然あてはまってないぞ。 自分の場合お...

    • 「ちゃんと」って何。 お前も芋オタクだって言うならそんな人間の言う事なんて聞く価値ないから尚更黙っていろと言いたい。

    • 弱者男性だが、分かる 特にメイクの部分は分かる……けど俺みたいな元々ない文化を取り入れて休日に定期的に練習してるような層と違い女さんって結構やるもんじゃないの? あとプチ...

      • 特殊弱者男性は弱者男性だがという前置きを使わないでください

      • お前、薄々思ってたけど弱者男性というより自覚のないトランス女性みたいなもんだよな。

        • 弱者男性だが、トランス女性要素は全くないと自分では思ってる 男に欲情することは少なくともないからね

          • レズビアンのトランス女性なんでしょ アホなリベラルやフェミニストに愛想つかしてそいつらのアンチやってるタイプの女性ってたまにいるじゃん 普通の女性だったらフェミニストから...

            • メンズメイク当たり前の世の中で、メイクしてる=心が女に違いない!って、虹界隈ってゴリゴリに価値観が古いよね。

              • お前こそ弱男に対する認識を改めろ メンズメイクなんか出来ないんだよ弱男は、男らしくもなれないが女が上から押し付けてくるセルフケアだのも出来ないのが弱男なの 弱者男性だが〜...

                • 相手の自認を尊重しなさいよ違うって言ってるでしょ。 オタクが頑張ってパンクファッションでトゲ服着たり、指ぬきグローブはめたり、肌綺麗にしてモテるとコラーゲンドリンク飲ん...

                  • 弱者男性だが、パンクファッションは明るくないから分からない 高校生の頃にラッドミュージシャンの服とか着てた事もあるが、音楽がルーツにあるファッションとかもよく分からない ...

                    • さぁ?知らんが昔は子供みたいな髪型眼鏡でボーッとした表情に、トゲトゲパンクファッションオタクは居た。

              • 弱者男性だが、メンズメイクは当たり前ではないし浸透もしてない ドラッグストアで「これ誰向けなんだろう」っていうBBクリームがメンズの整髪料など身嗜みグッズとか置いてあるコ...

                • ルッキズムに支配された裏切り者が 女の押し付けてくる「普通」に屈服しやがって

                  • 弱者男性だが、確かに女さんの押し付けというのは存在するし男女平等と言う体裁で女さんの欲望を男以上に醜い形で押し通そうとしてるなとも感じる しかしこれとは関係ない 俺は中学...

              • トランスじゃなさそうな奴がトランスじゃない奴に「メイクするなんてトランスだろ」って言って、トランスじゃない奴が「トランスじゃない」って答えたやり取りから「虹界隈」の文...

            • トランス女性はメンズメイクしねえ。

    • 芋呼ばわりされている女オタクにとって、 イベント会場は「いざという時」ではないってだけの話じゃないの。 同じ人間が渋谷や新宿にも行くんだよ。 場所によってファッションやメ...

    • 女オタクがやたらと外に厳しく身内と自分に甘いはそうかもしれないけど、指摘し辛い存在だし関わり辛いからね男からするとね

    • 女オタの場合、対象が3次元だと可愛い私を見てほしいという意識が働くのかかわいい子が大半になるのに対して 男オタの場合、対象が3次元でも外見を気にしない奴が大半なのは面白...

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