2023-05-30

anond:20230530091450

めっちゃシンプルに考えて、

1. 労働市場の買い手寡占、Oligopsonyの影響を緩和させるまでは最低賃金引き上げは雇用を損ねない、むしろやす

2. そこを越えてさら最低賃金を引き上げれば企業の採算に合う雇用量が単純に減って雇用が損なわれる。

という2つがあるから最低賃金を引き上げて雇用が減らないケースも減るケースも観察されるんでしょ。

から企業における毎年の労働生産性成長や物価水準、平均的な時給水準といった条件次第で最低賃金引き上げの雇用への影響は変わる。

そういったことを詰めずに時給1500円とか年5%だとかの数字だけ出して、あるいはそれすらせずにただ引き上げろとか言ってもまともな議論にならんわな。

詰めてもそこからがまた難しい議論となるけど、その議論ちゃんとしないで最低賃金引き上げは雇用を損ねるとか損ねないとか言ってる意見は全部ジャンク

記事への反応 -
  • アトキンソンは私が見ただけでも以下の主張をしてる ①日本人経営者は無能 ②日本人労働者は有能 ③日本(以外も含めて)GDPが高い国は人口ボーナスが強く反映している ④最低賃金を...

    • ⑤最低賃金を上げても失業率は下がらない(多様な国、直近でも韓国で実証済み) これとか、東大の川口大司教授その他が実証分析で負の影響があることを示しているのに、アトキン...

      • 多様な国で最低賃金引き上げが雇用に悪影響を及ぼさなかった、というのは厳密には嘘じゃないんだけど、その何倍もの多くの悪影響が認められた事例があるということを無視した話で...

        • めっちゃシンプルに考えて、 1. 労働市場の買い手寡占、Oligopsonyの影響を緩和させるまでは最低賃金引き上げは雇用を損ねない、むしろ増やす。 2. そこを越えてさらに最低賃金を引き...

      • アトキンソンやそのシンパはずっと無視している でも2000年代半ばから最低賃金は延々と上がってるけど問題になるような事態になってないじゃん。 それに最低賃金引き上げ肯定論は...

        • そりゃそうよ 今の賃上げは市場とギリギリバランスしてるからな それなりに物品も値上がってるけど、みんな買うだろ? これがどこかで破綻する インフレが賃上げで起こるならいい で...

          • 今までまともに値上げ、賃上げしてこなかったツケだね 余裕がなくなってる

          • なんか別の話に摩り替ってない? 急激な原油高が起きるとみんなが困る事態が起きます   そりゃそうだよね で、最低賃金の漸増政策に対してそれがどのような反論たりうるの?

            • 輸入に頼ってる国が貨幣の価値を下げる事の危険性

              • なんで最低賃金漸増させたら貨幣価値が暴落すんねん ちょっとでいいから論理的に喋れカス

                • そっちこそ日本語しゃべれ 給与を増やす原資はなんだ? 最低賃金上げたら、どっかから金がわくのか? 最低賃金上げたら、無能な経営者が退場して日本の優れた労働者が上手く機能す...

              • 輸入の元手は輸出品を売った代金だよ。いわゆる外貨獲得。 だから、輸入への依存度の高い国にとって危険なのは輸出(正確には輸出のうちの付加価値生産分)が減ることであって、こ...

        • ふーん。じゃあ最低賃金を時給4000万円にしようぜ!

    • 面白そうなのでもうちょっと深くまとめて欲しい

    • でもそれ書いたブクマカ、たぶん日本企業の人件費率(つまり給料払いの気前良さ)は世界標準並みって部分は読み飛ばしてて、賃上げ圧力によって生産性が低い企業(つまり勤め先)が淘汰...

    • マクラーレンF1全損させたMr.ビーンがなんだって?

    • アトキンソンは金額的な生産性と物質的な生産量の違いを分かっていないように思うんだけど。 合理的に生産量を増やしていけば、勝手に金銭的な生産性が増えると思っているフシがあ...

      • 先進国にはあるが日本にはないサービスとかけっこうない?   共通ATMなんてコンビニがやるまでもなく銀行がやるし手数料もない 都市部の電車賃は安い   大日本帝国の保険屋は企業か...

      • 非金銭的な価値を重視すると近代化が失敗するんで、現代資本主義どっぷりだと半ば意識的半ばドグマ的に無視するんじゃね

    • それ別にアトキンソンほどじゃなくても頻繁にあるからね 増田が書いてることと同じことを「反論」として書いてるブコメとかそれに星が集まる怪奇現象とか もうツッコミ疲れたしこう...

      • 違う違う、←この定型文でしか始められないキチガイなんだよな。そしてこれでしか締められない→ 意味不明。当事者乙w 悔しいんだろうなw

    • アトキンソンの主張のど真ん中に沿って最低賃金引き上げやってるよ。 摩擦も沢山起こして戦ってる。 自民の支持層のクソみてえな中小企業経営者が嫌がることだからな。    「菅首...

    • 日本人経営者は無能。 これを強く言いたい。 日本政府の責任にする人が多いし、それもあるだろうけど、一番の要因はこれ。 日本人経営者は無能。

      • 無能なのは政府と大企業の経営者だけ 中小零細企業の経営者は頑張っていて偉い 日本人が愚かなのは効率化で大企業優遇して中小零細企業をいじめてるから衰退するんだよ

    • アトキンソンの言ってることは多くのブクマカが主張することに近いが自民党シンパやから同調まではできないんや 人間である以上党派性は仕方ない 多めに見てやってくれや、増田の顔...

    • ⑤最低賃金を上げても失業率は下がらない(多様な国、直近でも韓国で実証済み) でも韓国の少子化は日本より酷いしなあ・・・

    • アトキンソンは私が見ただけでも以下の主張をしてる 構造的に読み取ったわけではないんでしょ。

    • donovantree 無能な日本人経営者の放置、最低賃金の低さ、非正規の緩和、円安頼みの観光政策、全部自民党がやってる事。自民党の経済政策ブレーンを長年やってるのに何を他人事のよう...

      • 労働者の待遇が上がらないのは、労働組合が、労働者のためでなく左翼党派の政治活動を第一に考えていたことが原因

    • どうでもいい 菅や自民が引用してる時点でアトキンソンの論文に価値はない

    • アトキンソン信者って馬鹿しかいないのかな 維新や菅や底辺の非正規がこいつをありがたがってる印象する

      • この手の低能丸出しの意見を見ることができるのが動物園のいいところだね

    • 大企業カルト 日本は中小企業こそ宝

      • それにしてはえらい粗末にされてまんなぁ

      • 建物に金かけないから、某不動産銀行やビルメンテ会社にあまり好かれんのだ 賃金上昇が先だ 不動産銀行は去れ

    • 無能な経営者の淘汰は賛成 無能を神輿に乗せてる電通と株主も淘汰できりゃいいよな 家電なら何でも売れる時代には戻らないから

    • こいつは日本の中小零細企業の敵 大企業と自民党こそ日本の敵

      • 税金もまともな賃金も払ってない零細中小企業の方が日本の仇なんやで

    • この手の話になると内需を上げろ、内需が弱ってるから日本がダメになったんだ、って言う人たちが出始めるんだけど そもそも日本は先進国の中でも内需率が高い方だし、いい製品なら...

    • でもアトキンソン氏が女が下方婚しないことに言及しないことは事実ですよね 弱者男性の助けにはならないし、女をあてがわなければ救われない存在のことを無視していますよね

    • こいつは自民や維新の代理人でしかない 日本の中小企業を潰したいだけ 社員は会社のために命をかけて尽くしてこそ経済成長する バブルの頃は社員は会社の命令があれば平気で命をか...

    • ここは記事の中身を読んで書き込む人がいないなとは思う。 なんでそんなことするか?適当にコメントしても「お前の記事は読む価値がない」という相手にマウントが取れる。 あと、他...

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