2020-08-24

anond:20200824005206

男性側が、女性生理について向き合って考えてみるとすると、身体障害やLGBTと同列の「疾患」だという結論になるよね。

生理休暇を取って休みたければ休んでもいいけど、その代わり管理職へのキャリアに傷はつくけど、それは女性本人の自己責任で。

生理休暇を取らずにずっと働いている男性社員からすれば、男性差別になるからね。

記事への反応 -
  • はてブではほぼ無風。女性の少なさを改めて感じつつ、暇なのでツッコミを入れていってみる。 キャンペーンサイト: https://www.kao.co.jp/laurier/kosei-ful_2020cp/ 冒頭、キャンペーン趣旨説...

    • 男性側が、女性の生理について向き合って考えてみるとすると、身体障害やLGBTと同列の「疾患」だという結論になるよね。 生理休暇を取って休みたければ休んでもいいけど、その...

      • 休まないといけないくらいなら疾患という扱いは正しい気はするけどな 会社休むくらいなら早く病院に行った方が良いのは確かだろ

        • 会社にまいにち保険証もってくるやつばっかじゃねえなぁ 下痢体質とおもえばいい 受診待ち時間を耐えて医者にあえた頃になおってればどんな通院も無駄だよ まして産婦人科医もお産...

      • 身体障害やLGBTと同列の「疾患」 うーんお勉強が足りない人?

      • 自発的にタバコをすってコロナ危険群になってる壮年おっさんにもおなじこといえよな

    • いい記事とおもいました。。なるほどなあ。。社内は先進的やないのね。。

    • 当面は花王の商品買うの避けようと思う程度にはイラッとした。これはひどい。

      • 他の会社も言ってないだけ

      • 花王不買運動って昔もなかった?

        • ねとウヨさんが昼時間帯に韓国ドラマを提供すんなっていったので多少別だけど根本的にはおなじ とうとう本業でやらかしてアホまるだしやな~ 電通おじさんとなかよくしてるとこうな...

    • よくわかんないけど啓蒙とかしなくていいから安くて漏れなくて薄い製品の開発だけやってて欲しいなと思いました。あと変な柄つけるの禁止で

    • 思うようになったならにYESが付くってことは元から思ってはいなかったんだぞ90%くらい

    • 前に花王が炎上したのってなんだっけ?

      • 2011年の2ch既女板が発端となった韓流スポンサー騒動と 2018年のTwitterが発端となったちょうどいいブス騒動 しか覚えてない

        • 改善案として考えてみたけど 「生理は社会に生きる女性にとって障壁となる」(お腹抑えて苦しそうな女性リーマンや学生、子育て主婦の映像を流す) ↓ 「だから、周囲の人の配慮が必...

    • 女性という主語は正確なのだろうか。 生まれた時に身体的な性が違っていたせいで、全く生理がない女性もいるという話を最近の社会活動の話題の中で聞いた。

    • 誰かが生理で休んだとき、 「お大事に」って口では言ったけれど、 心のどこかでは「生理で休むなんて…」と 思ってしまうことがあったり。 こういう素朴な考えをひた隠しにし続...

    • こんなのあったんだ。 個性だから何なのって感じ。

    • 精通も個性何だろうか

    • 生理に対して理解がない人に対する啓蒙なのに 「生理に理解がない人の話を出してくるなんて花王サイテー!」って意味わからんな

      • 「生理は個性」のどこが「生理に対して理解がない人に対する啓蒙」?

        • 今までは女性の生理はキャリア形成の上での「欠点」だと見なされていたけど、欠点ではなく「個性」と考えるようにしましょう。 ちゃんと啓蒙しているよね。

          • 生理は個性というが、 生理のおかげでパフォーマンスが上がっている人を見たことが無い。

            • 個性=パフォーマンスが上がるものという謎認識

              • 障害というべきところを「いや個性だ」と言い換えようとする風潮のほうが、謎じゃない?

                • 「個性」というのは「個々で異なるもの」という意味でしかないので 「障害は個性」が言いたいのは「障害だって役に立つことがあるよ」ではなく 「障害の度合いは人それぞれで一括り...

              • パフォーマンスが上がらないなら欠点以外の何ものでもないのでは。 サバンやアスペみたいな障害は、特定分野においては逆に優れた成績を叩き出すことが分かってきたから、 適材適所...

                • 「個性」は「適材適所」という意味ではないぞ

                • サヴァンはもともと特定分野のみ優秀な人を指す言葉だし、アスペルガーが平均して健常者より特定分野で優秀なんてデータないだろ。

          • そんなこと書いてあった?人によって痛さも助けて欲しさもちがうねー理解してほしさも違うねーくらいしか書いてなくね? 欠点じゃないって書いてあったのどこ? そして欠点と個性は...

        • 花王のサイトに書いてあるじゃん。 生理の症状やそれに対する考え方は人それぞれなのに、 思わず自分にあてはめて考えて、 「生理というのは単なる体調不良の強弱にすぎない」とか ...

          • メインコピーは「生理を“個性”ととらえればわたしたちはもっと生きやすくなる」であってべつに「生理に対して理解がない人に対する啓蒙」が書いてある記事とは思わないよね。む...

      • そんな記事に見える?義務教育の敗北だ…

    • 男性でも買いやすいデザインは女性にとっても得だろう それを実現する為には男性デザイナーの意見を取り入れる事は必須だ この場合の男性デザイナーはただの道具みたいなもんだぞ ...

    • これ、「生理」を「便秘」に置き換えて読むと、その滑稽さがあらわになる気がする。 "便秘を個性"ととらえれば 私たちはもっと生きやすくなる。 誰かが便秘で休んだとき、 「お...

      • 生理で休むのはわかるけど便秘で休むの?え?って思ってしまいそう

        • 経験ないと苦しさわかんないからそういう反応になるよね

          • だよね 便秘にもいろいろあるのは分かってるつもりなんだけどね 常に下痢が止まらなくていつ催すかわからない状態とかなら可哀想だし疑問に思わないかも 自分の経験してないことで...

        • 便秘で死ぬ人もいるんだぞ

          • 摘便って医療行為があるくらいだもんね まぁ、休んだのなら病院にいって肛門晒してくるべきよね

      • たしかに便秘⇄下痢交互の人とか、便秘もだがそれによる吹き出物に悩んでるとかひとりひとり違う

      • 便秘でも下痢でも生理でも「医者いって、業務に支障ないようにしろ」って思う。

    • これ男性社員が考えたって聞いたけど、男性への生理の考えを深めてもらう企画のはずが、変な方向にいっちゃった感じがする。

    • 生理が個性ではなかったら、キャリア形成のための障害になる「欠点」と捉えればいいのか? まあ男性に生理はない(ことになっている)から、女性であるだけでキャリア育成の上で欠...

    • やけっぱちになった花王「生理は『障害』!」

    • ツイッターは「生理は個性って……重い場合は病気の可能性もあるのに」「女性に生理のことで冷たくされた経験なんてありませんけど?」って意見が多い感じね この増田はキャンペー...

    • なんか生理の話題で最近煩いなと思ったらこれが震源地だったのか。 やっと元ネタが知れた。ありがとう。

    • 「職場で股から大量出血して床を血の海にする」とか「生理痛で倒れて救急車で運ばれた」とか「婦人科系こじらせて生殖器なくした」とかみたいな話がないからリアリティーがないん...

      • 「職場で股から大量出血して床を血の海にする」とか「生理痛で倒れて救急車で運ばれた」とか「婦人科系こじらせて生殖器なくした」 これ子宮系の疾患がある場合なので生理の時...

    • 生理は障害なので優しくしてキャンペーンの方がまだマシだった気がするわ 最近のピル飲めば万事解決みたいなのもどうかと思うけど、そっちの方がまだマシ 生理の何がめんどくさいっ...

      • そっちのほうが絶対クレーム多いわ

      • 個人差が激しすぎて酷い症状でも特効薬がなくてもアトピーなんかはカジュアルにバカにしちゃうわけで、世の中そんなもんですよとしか

    • 個人的にはこの内容は完全に失敗で企業ブランド価値を毀損してるとは思うけど、そこまで怒れるのはわからない。 社内アンケートについても、そりゃみんな休めるように答えたほうが...

      • 社内アンケートの件も 「世の中には生理について理解がない人もいるが活動を通じてどんどん改善していこう」 みたいな話につなげるための表現なわけで、このアンケート見て 「花王...

        • 男も女を理解できてないけど、女も実は女を理解できないっていう現実を認めたくないんじゃないかな・・・と思ったり。

      • 「生理は個性」というキャッチコピーがダメって話かと。 それこそ生理の重さは個人差があるんで、比較的活発に動ける人だっている。 そういうこと言う奴がいるから「生理が重くて...

    • 「生理の重さは人それぞれ。でも他人がどのくらい重いかってわからんよね。重くて休みたい人もいて当たり前だからね」 の「重くて休みたい人」の中に婦人科系の病気で生理が重い人...

      • 夜用を1時間はすごいな。もともと量が多い自分が血栓の薬飲んだ時はタンポン入れてナプキンして1時間でドボドボって感じだったけどあれは失血死するかと思った。

    • じゃあ女性の生理は個性でも何でもなく、LGBTや精神疾患と同じように「欠点」でいいよ。 障害者自立支援法を法改正して、重度の生理の女性も手帳を受け取れるようにすればいい...

      • 差別主義者

        • 生理のことを「個性」だと認めず、「欠点」ともみなさない。 では生理とは一体何なのだ?

      • そもそもこれだけ不利益が多いのに治療や研究が全く盛り上がらないのが変 フェミはそこら辺を指摘しろよと

        • 生理痛はプロスタグランジンってとっくにわかってるのにコントロールが難しいのかしら。 薬はもういっぱいあるから新しい薬開発したとしてもペイできなそう。

          • 単純な生理時の痛みだけなら比較的鎮痛剤+ピルでコントロールできるようになってるけど、その他のPMSとかだるさの治療がイマイチ進んでないと思うのよね ピルもPMSは微妙だし、漢方...

      • 「個性」という評価と「欠点」という評価は両立するので・・・

        • 生理休暇の取得によって女性管理職が生まれにくくなっていること自体も、女性の生き方の「個性」の一つと捉えていいのか?

          • 「個性」は個人に属する性質のことだけど、「女性管理職が生まれにくい」という性質は組織に属するものだよ。

            • 生理休暇を取得すれば、キャリアが分断されるわけだからどうしても女性の管理職は増えなくなるよ?

    • お前女だろ。 お前ら女は他者から何かをしてもらうことに慣れすぎてないか? それが当たり前だとか思ってないか? 「お互いに理解して尊重しよう」に反発するのはそれがお前自身が...

      • 生理の話題書くんだから、そりゃ高い確率で女だろ

        • そこはどーでもいいんだよ。 お前最初の一文しか文章読めないのかよ

      • 腹から血を流して苦しんでいる奴に「自分で何とかしろ」って言っても何も出来んぞい。

        • そーじゃねーよ。 女はみんな同タイミングで全員生理になるのかよ。 誰かが生理になったら生理じゃない女はこの世から消えるのかよ。 誰も生理中の女に何かやれなんか言ってねーよ...

          • この記事のどこに「自分は助けたくない」って書いてある?

          • 助けてるけどブラック企業やブラック育児にたずさわってたらもうどうしようもないんだわな こういう自己責任論こそなにもしたくないですマンの常套句なんだよな

      • 子供のままオトナになった増田がなんかいっとる おまえに誠心誠意おつかえする性奴隷が足りないのはオマエの脳内がおかしいせいだからこっちこないで

    • このキャンペーン見ても誰も報われないところがダメなんだろうな。 ・生理が重い女性→生理のせいでどれだけ辛い目に合っているかわかってない ・生理が軽い女性→あーまた生理重い...

    • こいつの会社とその会社の人間はさぞ生理についての理解が素晴らしいんだろう。 どうやったらそうなるのかそのノウハウをネットで公表したらいいのに。 「世の中の認識はこんなもん...

    • 気軽に生理休暇も取れない社内風土をまずなんとかせーよって言うね

    • ホルモンバランスが崩れる持病が発症し 今までは大丈夫だったのに生理痛がキツくなった。 今までは大丈夫だった分、休むことはできないため仕事頑張ってる。

    • 後輩が生理痛で休みますって言ったらどう思う? ⇒「薬を飲んで楽になったら来て欲しい」 社畜の鏡!! すごい!! 生理痛がしんどそうな後輩に薬を渡したら断られた。あなたはどう...

    • 月1回、体調不良休暇を認めようで良くない? 男女問わず。

    • はてブではほぼ無風。女性の少なさを改めて感じつつ、暇なのでツッコミを入れていってみる。 ボヤ程度のくすぶりを見ては他サイトに放火する炎上スーパースプレッダーだよね

    • 追記を読ませてもらったよ。 世の中には様々な弱者がいて、女性の整理もそうだし、ブスやLGBTや精神疾患もそれに当てはまる。 弱者に対して「君のその属性はこの社会を生きてい...

      • 無差別殺傷事件で障害を抱えた人の前でその発言を復唱してほしいね 「おおやけどは個性」 「包丁でめった刺しされてできた傷は個性」

        • 先天的な障害と、後天的な障害とでは全然話が違うよ

          • 違わんだろ そもそも先天的か後天的かなんてぱっと見でわからんよ ケロイドは個性だろ 言って来いよ

            • 話にならないので、君はもう相手にしない

              • けっきょく反撃しなそうな弱者を選んで「個性wwwww」と揶揄しているのだろ 卑怯者だな

        • ブスなことで苦しんでいる女性に対して「あなたの容姿は個性なのです!」と言っている人なら見たことあるけどね。

          • 交通事故で吹っ飛ばされたそいつの前で個性的ですねと言ってやりたい

      • 安倍総理の持病も個性 かね 自分は言われたくないなら人にも言ってはいけないのが何故わからないんだろう

        • 「ブスも個性だ」「身体障害も個性だ」という建前も守る気がないんだ・・・。

        • あの人ほど、難病を「下痢」と表現される人もそうそういないけどね。

      • 下手に同情するつもりで「僕が君の属性だったらきっとつらいだろうな」などと言えばヘイトスピーチになる。 みんな自分の属性を個性として誇りに思い、天から授かった生命を最後ま...

    • 女だけど、怒ってる人達の気持ちが全く理解できないです。 「個性」って別にこれっぽっちもキラキラしたワードじゃないと思うし(ブスなのも頭が悪いのも個性だ) 「個性で済ませるな...

      • 女だけど頂きました

      • 元の花王のページ読んだ? 個性をかなりキラキラ言葉の文脈で使ってるんだよ、これがあなたの個性を形にした宝石です!ってさ たしかに個性はキラキラ言葉じゃないけど、花王がそう...

    • 「個性で片付けるな」と思っている人達が本当に意味不明。 何故個性だと認識する事が「片付ける」事になるのか? 個性だと思って個々の違いに配慮するという意味じゃないのか?

    • 本来は別にキラキラワードでも何でもない「個性」という言葉に勝手に変な意味を付与して怒るのをやめて欲しいです。

    • 「個性」「キラキラ」って言っとけば何か響くって思われてる(少なくとも実績がある)んやろなあ

    • さっきから生理はじまってたんだけどさ 今月のは覚醒リズムと睡眠リズムの狂いは少なめなんだけど 血が出始めるまでがゆっくりで今月の絞首台への道ちょっとなげえなってかんじ お...

    • 生理休暇が否定的にみられるのは、生理じゃないのに生理休暇と称してズル休みする女子社員が後をたたないから。

      • 生理を告白してまでずる休みする女ってファンタジーだろ 金玉が痛いので金玉休暇申請させてくださいとか言えないやん 普通に体調不良なので休ませてくださいと言うだろ

    • >これは主観だが、「個性」には「ありのままでいい」という意味を感じ、もっと言ってしまえば「改善する必要はない」「そのままうまくやろう」という意味合いさえ感じてしまう。 ...

    • 単なる主観で他人をぶったたくなよ。 オレオレ定義で「私にとっては個性ってこういうものだから!」とか主張されても 花王も「知らんがな」としか言えんだろ。 これは主観だが、「...

    • 「もっと理解しろ」「寄り添え」「配慮しろ」というムーヴメントに対し、企業としてリアクションをするとこうやって「理解しきれてない、やり直し」「私がしてほしかった(言って...

      • 配慮してたらこんな馬鹿馬鹿しい企画にならないだろってツッコまれてんのはKKOの俺でも分かるけど、何が「男だけど」なんだよ お前も馬鹿晒してるだけやん ロリエの生理企画のヤバ...

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        • 昨日、M区のクライアントのオフィス行ったんです。クライアントのオフィス。 そしたらなんか知らない人がめちゃくちゃいっぱいいたんです。 で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて...

          • 🍛👳🏽‍♀️👳🏽‍♂️🧒🏻ナマステ―!!🍛オイシイヨ

            • それは逆じゃなくてナン、、、 一瞬考えちゃった。

            • はてラボ人間性センターの質問に付き合ってるうちに雑学を色々検索してしまって、ナンのコメントするべきだったか忘れてしまう現象に名前をつけてください。 anond:20210115222013 anond:202...

        • 月刊増田文学賞も創設してくれやで ワイは妖怪寿司女を推す https://anond.hatelabo.jp/20210112213223

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          • 開いたことあんの3つしかないんだけど 基準はなんなんだよ?

          • 今年も乙!

          • はてなーなんだかんだ言いながらapple好きなんだな

          • 3つしか見たことのあるやつなかった 全然しらないのばっかりで俺増田やるの向いてないのかも・・・

          • 問題解決を、セクシーに。 気候変動に立ち向かう。すべての声を一つにして。 楽しく、クールに、そしてセクシーに。 問題解決は苦しいだけではありません。 もっと肩の力を抜いて。...

            • 顔と出自はいいんだから官僚の原稿通り喋っときゃいいのになあ

              • 知性と教養がゼロなんだからどうにもならん。出自がいいとか、二世タレントと同じだろ。

            • ホントに進次郎くんは政治家じゃなくて電通とかその周辺に就職すべきだったよお腹痛い

              • あんなF欄卒業していては、高給が保証される民間には入社できん。あ、でも安倍はあのポンコツ頭脳で神戸製鋼に就職したんだっけ?

                • いや進次郎みたいなやつこそ虚業に従事するべきなんだわ 見た目とハッタリとコネだけで生きていける広告業界こそ進次郎の天職でしょ

                  • それを行ったら小池都知事だってカタカナ語多用して聞き手に何か言ってる演出するだけで、実は何も言ってない空虚の塊だしな。 水素水の営業とかいいんじゃないの?進次郎には。

            • 少子化はセックスすれば解決するからセーフ

            • アップル口調だと妙に説得力あるな 30年後の自分とかじっくり考えてしまった

            • 三番煎じでもまだいけるな

            • こんなバカを税金で養っていると思うと本当やりきれない。 日々増税で苦しんでいるのがバカみたいだ。 生活保護党、自民党死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...

            • 古谷一行「SEXY、スプリンター!!」 ムッスコ「おぅ親父ぃ、ダチ集めてウチで『古谷一行杯麻雀大会』オールでやるからよぉ、ツラ出してくれや!」

            • クソダサ二番煎じのクソダサ村じゃん キモ 何歳までスベり続けんだよ

            • クドくてあんまり面白くなかったけど 30年後の自分は何歳ですか?はよかった

            • 追記も芸が細かい

          • 今年も楽しませてもらいました 来年もはてながあきれるほどクソマスを産み出していきましょう

          • ノンフィクションだと「動画でたどる生ハムと焼うどん」が良かった anond:20210814104642

          • リンク 【2021年度】  2021匿名ダイアリーTOP200 増田文学 2021年 ランキング 順位 ブクマ タイトル 201 666 美味い素麺なんか食うんじゃなかった 202 665 お前は危険物甲...

        • リンク 2021年度 匿名ダイアリーTOP250 2021年度 匿名ダイアリーTOP251-500 ランキング 順位 ブクマ タイトル 1 2558 当たり屋対策の集合知 2 2336 洪水被害にあったらやる...

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