2017-12-13

anond:20171212214436

この増田から受け取るべき教訓は「勘違いされないように言葉遣いに気をつけようね」ではなく

上から目線だと感じるのは錯覚で本人はまったく上から目線ではない」ということだろ。

ちょっとした発言から存在すらしない悪意を忖度して怒ったりしてマジでくだらねえ。

真に注意すべきは「悪意はないのに言葉遣いが拙い人間」ではなく「美辞麗句で近づいてくる悪意満載の人間」だろうが。

記事への反応 -
  • エラそうって言われるけどわからない

    言動が相当エラそうらしい。 メールとか文章書いててもエラそうってよく言われるんだけど、わからん。 たとえば、いつも60点ぐらいの成果物を出してくる取引先が80点くらいの成果物...

    • anond:20171212214436

      この増田から受け取るべき教訓は「勘違いされないように言葉遣いに気をつけようね」ではなく 「上から目線だと感じるのは錯覚で本人はまったく上から目線ではない」ということだろ...

      • anond:20171213145616

        横田だけど、無知から来た悪意のないものであったとしても人を傷つける可能性の高い言動は回避したほうが良いでしょうに。

        • anond:20171213152407

          違う、個々の受け取り手が「悪意の有無」を正確に推察することに努めるべきなんだよ。 その推察を放棄して、表面的な言動から怒るべきかどうかを機械的に判断するだけだからおかし...

    • https://anond.hatelabo.jp/20171212214436

      ワロタ。 むっちゃ偉そうやで! 超上から目線で、たぶん言われたらカチン来るね。

      • anond:20171212214813

        そうなのかー。マジでわかんね。言われてもべつに「おっ!よかった」としか思わん。 「よくできてる」って言い方がダメ?なんて言えばいいの?

        • https://anond.hatelabo.jp/20171212215235

          俺も言い方ちょっと考えたが、そもそも増田は評価する側の人間のようだし、まあ上から目線になるのもしょうがない部分もあるんじゃない? 「今回は前回より良くなったから、次から...

          • anond:20171212220049

            せやろ? でも「えらそうではあるけど言わねば」という自覚なしに、自然体で言っちゃってるのがヤバいと思うんだよね。 多分いろんなことがこの調子なんだろうなあと。

            • https://anond.hatelabo.jp/20171212220309

              俺も自分の喋りを録音して聴いたらむっちゃ偉そうな上、なんか人を苛つかせる口調で自分にげんなりした。 お前と似たタイプだと思う。

              • https://anond.hatelabo.jp/20171212220828

                おもしろそう。おれもやってみよう

              • anond:20171212220828

                あー録音するのよさそう。やってみるわ、ありがとう。メチャメチャ落ち込みそうだなあー! その後改善できた?

                • https://anond.hatelabo.jp/20171212221414

                  口調は無理ぽ……。 言葉遣いは気を付けるようにしているが、もう口調とか仕草とか、無意識の部分は、おっさんになってから治すのはあまりにも難しい。

                  • anond:20171212224547

                    やはり対症療法的に気を付けていくしかないよなー。 こんなエラソーなやつと仲良くしてくれる友人各位、仕事してくれる取引先各位に感謝しきりである

    • anond:20171212214436

      そういう文法で動いてる(レベルの低い)職場から離れるのが手っ取り早そう。

      • anond:20171212215643

        うーん、その「レベルが低い」の解釈間違いだったら申し訳ないんだけど、 余計な不文律があったり保守的な部分があるような会社ではなく、その先輩も相当率直にものを言う人だし、 ...

        • anond:20171212220103

          横だけど、増田は先輩後輩など周囲の人たちの察する力にものすごく助けられてるように見える。 増田自身の察する力が強く求められるハイコンテクストなコミュニケーション主体で仕...

    • anond:20171212214436

      「今回は」に「前回までは駄目」のニュアンスがある この部分は嫌味にしかならない 「よく再現されてました」が「よくできました」という先生が児童に与える評価フレーズを連想させ...

    • anond:20171212214436

      ε⌒c(∪・x・)増田さん元教師かなにか? めっちゃ上から目線!うちの父(元教師)でもここまで言わないわー。

      • anond:20171212222516

        こんな感性欠陥者が人にものを教えるなんてとんでもねー。 教師がエラソウだと思ってる人多そうだけど、俺別にそう感じたことないんだよね。

        • anond:20171212223122

          教師=評価する側、という観点に立った言及に思えたのです。評価する側が、される(導かれる側)の人間に対して使う言葉に近いなぁって。

    • anond:20171212214436

      ε⌒c(∪・x・)増田さん元教師かなにか? めっちゃ上から目線!うちの父(元教師)でもここまで言わないわー。

    • anond:20171212214436

      回りくどく書くだけで、だいぶと「上から目線」ぽくなくなるんだよ。 「今回の成果物ですが、〇〇な箇所の再現性が以前とは見違えるほどに感じました。いつもありがとうございます...

    • anond:20171212214436

      いつも特に褒めることがないのであれば、普通に「○○が良かったです」で十分今回は良かったことが伝わるのでは? 成長を評価することが仕事なら比較で褒めるのはいいと思うけど、...

      • anond:20171213001038

        毎回、ほめてるというか、今回の成果物の印象を簡潔に伝えるようにしてる。 いつもだったら 「○○の再現性が高いですね」 くらいのテンションだから単に言葉足らずな人なんだけど ...

        • anond:20171213120837

          言葉足らず!! 「良かった」だと評価のみになってしまってお前は何様だよなので、「だから、私は助かった」とか自分がどう思ったかをつければいいんじゃないかなー 前回と比べて...

        • anond:20171213120837

          「指示する側で、言葉足らずを自覚していて、更に『偉そう』と上司に怒られるような物言いを取引先にした」って最悪すぎる… 取引先への指示が曖昧かつ抽象的で、なんとか補完して...

          • anond:20171213124116

            かなり妄想はいってるが、自覚はあるかね?

          • anond:20171213124116

            うーん、60点になるのは避け得ない性質のものなのね。60点って例えがよくなかったかも。いつも100点なんだけど120点って感じ。例のときはいつもだって120点なのに今回140点やんすげーな...

    • anond:20171212214436

      飲食店でバイト始めた時にお客さんの服がお洒落だったから「素敵ですね」とかって褒めたら後で店長に、褒めた場合でも失礼に当たることがあるからやめるようにと言われた。「なん...

      • anond:20171213024844

        目上の人に対する言葉遣いって育ちの差が出ちゃうよね。 これだけで学歴フィルターかける意味ある、本当に。

    • anond:20171212214436

      受注側、発注側、両方の経験のあるオッチャンの意見ですが。 納品物に関してポジティブな感情を伝えたい場合には 「良い悪いの評価」ではなくて「想像以上のお仕事に助けられました...

      • anond:20171213040414

        おっちゃん、ええこと言うなぁ。。。 さすが、おっちゃんや。

    • anond:20171212214436

      エラそうって言われるけどわからない タイトルの時点でなんか偉そうだもんな。 「は?俺・私が悪いの?どこが?」 みたいな上から目線で自省しない印象を受ける。 この肌感覚が分...

      • anond:20171213071258

        「どうやったらわかるようになるのかがわからない」と書いた通り、改善する意思はあるのよ。悪いと思ってるし。 タイトルに関してはここはあえて強めに書いた方が反応が増えて対処...

    • anond:20171212214436

      逆に増田は、誰かのことを偉そうと思うことはあるの? 何となく、それもなさそうに見えるな

      • anond:20171213082157

        ないですね!! そういや「あんなこと言われてよく平気だね」的なこともたまに言われるわ。

    • anond:20171212214436

      私は小論文の文章が偉そうと言われたことがある 大学受験対策をしている時だった ブコメによれば元増田の話し方は評価になってしまっている点が問題みたいだけれど たとえば環境問...

    • anond:20171212214436

      態度が偉そうまではわかるけど 業務内容の発言が偉そうはよく分からんわ 内容がとんちんかんでなければね。 相手にとってマイナスの内容はオブラートに包むとかの気配りは必要かも...

    • anond:20171212214436

      俺もこれ何が悪いかわからんわ こんなんで文句言われるとしたら本当に困った事になる

      • anond:20171213093026

        部下や生徒に対してならいいけど 相手が対等か上の立場なら「よく出来ていました」という評価・採点みたいなニュアンスはダメで 「ここを前回に比べこうしていただいて大変助かりま...

        • anond:20171213094023

          なるほど…イマイチ分からない。 いや多分それは理解できてるんだがよく考えると何故いけないのかがわからない。失礼だと解釈する方に問題がある気がする…。

          • anond:20171213094448

            お前アスペなんじゃねーの?

            • anond:20171213094704

              何でもかんでもアスペに当てはまるのやめろ

            • anond:20171213094704

              アスペと言うよりは合理的なんじゃないかなーと思う。アスペは理解できない奴の事でしょ。俺は理屈はわかっていて、その上でその感情は合理的ではないと分析している。 相手が悪意...

              • anond:20171213095341

                ただの中二病だったか

              • anond:20171213095341

                本当の合理性ってのはそのとおりなんだけど お前みたいなこと言う奴って実際は自分のふるまいにのみ無神経なだけで逆の立場だと怒るクズばっかだしさ 本当の合理性に辿り着いてる人...

              • anond:20171213095341

                横だけどアスペが理解できないのは意味ではなくて空気のほうだから合ってるんじゃね?

              • anond:20171213095341

                元増田、基本的には合理的だと思う。評価した方がいいから端的に評価したと。 発注側も受注側も完全にフラットな関係で、伝えるべきことを率直に伝えればいいっていうのが合意さ...

                • anond:20171213154935

                  それ「非合理的な奴と付き合うにはこちらも非合理的になるのが合理的だ」って話だろ。くだらね。

                  • anond:20171213155625

                    人を治めるっていうのはまさにそういうことだよ。他人を食い物にするにも必要な考え方で真理だし合理的。 うちは発注側だけど、けっこうそういうのバカにするやつ多いのは事実。...

                    • anond:20171213161527

                      お前の言う合理的は飽くまで短期的な視点で見て合理的な。そこ重要だから理解するように。 長い目で見ると非合理な奴に合わせるのは合理的ではない。ここに気付いて理解できるのは...

                      • anond:20171213181707

                        おまえAIやロボットに死ねって言われたら死ねるの?

                      • anond:20171213181707

                        趙奢・趙括親子の議論を思い出す http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%B6%99%E5%A5%A2 http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%B6%99%E6%8B%AC

                      • anond:20171213181707

                        人類で少数派ってことは、ほとんどの場合その合理性は今まで実現してこなかったし今もしてないってことで 現実社会に適用できない合理性を追求することに、どの程度の合理性がある...

          • anond:20171213094448

            逆に考えろ 何故お前は提示された改善案を否定する それを否定しているのはお前のプライドだ 他人に膝を屈すると感じているから否定しているんだよ

        • anond:20171213094023

          ジャップランドでは批判がタブーと聞いたことがあるが評価しても駄目なのかよ…無駄なプライドばかり気にして向上する気がないならもう死ねよ

    • https://anond.hatelabo.jp/20171212214436

      https://anond.hatelabo.jp/20171212214436 あーこれむっちゃわかるわ。 俺も「エラそう」「敬語使えてない」とか言われてたけど、自分はえらそうなつもりなんて全然なかったし、敬語使ってるつ...

    • anond:20171212214436

      語彙が少なく言い換えができないんだろうな。よりよい丁寧な言い方、言葉がないからそうなる。つまり、頭が悪いし、想像力がない

      • anond:20171213103325

        おっしゃる通りで! 相手がどう思うかとか人より考えられてないんだと思った! 語彙を増やすにはどうしたらいいのかね~。これで読書家と言われる類の人間なので、読書が無効なのは...

        • anond:20171213121310

          悪く言えば「ぺらっぺら」、よく言えば「裏表がない」「正直者」だけど、それじゃ苦労する。 詐欺師は言葉選びが上手い。 詐欺師だから上手くなるのか、語りが上手い奴が詐欺師に...

          • https://anond.hatelabo.jp/20171213125104

            言葉選びって難しいよな。 瞬間的に「この場だとこれを言うのが一番適してる」を考えなきゃいけないんだから。 読書とかでたくさんの会話パターンを学ぶしか無い。そして実践。

        • anond:20171213121310

          読書は一方通行で、相手の反応見ながら語彙を選んだりできないからなー やっぱ他の人がどうやってるか学ぶんじゃない? 叱ってくれた上司のビジネスメールを見せてもらうとか

          • anond:20171213125508

            さっそく差支えない範囲でなんでもbccに入れてくれるよう頼んだ!ありがとう!!

    • anond:20171212214436

      客観的指標での指摘は上司とか教師とか、評価者のように見えるので、目上に対しては『個人的に好ましいと思う』という主観的指標(個人感情)でお伝えした方がいいと思う。「このグラ...

    • anond:20171212214436

      出てる例だけだとわからんが、60点が80点になった時の 「お前らにしてはようやったやん」 みたいな感じが滲み出てるんだろうかね

    • anond:20171212214436

      「再現されてますね」は評価する人がいうことじゃん。なんでお前に評価されなあかんねん、上から目線なんなんとなる。

    • anond:20171212214436

      ブコメに「評価ではなく感謝をしろ」っていう意見が散見されるが、その通りだと思う反面、リアルでやたら感謝の言葉を口にする人ほどナチュラルボーン失礼マンだったりするんだよ...

    • anond:20171212214436

      うん、よく書けてますね。

      • anond:20171213122302

        ブコメにもこういう「こういわれたらイヤだろ?」的反応をいくつかしてもらっているが、マジで「お!どうも!」くらいにしか思わんのよ。 この記事に「今回は」って言われたらさす...

        • anond:20171213122923

          うん、前より断然分かってきたようだね。 増田自身がどう思うかは他人にとっては全然関係ない、ってことを学べると良いね。 いわゆる無神経な人って、おれは気にしないから他人も大...

          • anond:20171213132238

            あー自他の境界線があいまいってのはしっくり来るなー。人格が成熟してないんだよね。 俺は気にしないのにって言いたいわけじゃなくて、マジでわかんないから改善したいのね。 対症...

            • anond:20171213133336

              自覚があるのはすごくいいぞ。 簡単なトレーニング方法としては、とにかく他人を喜ばせることを日課にすればいい。仕事でもセックスでもいい。 相手がどうすれば喜ぶか、だけじゃな...

    • anond:20171212214436

      それ直せるから絶対に直したほうがいいよ 偉そうな人は自分が世話をされる立場になったときにぞんざいに扱われる覚悟をしておいたほうがいい

      • anond:20171213123247

        がんばります!ありがとう!! これで後輩には慕われるのよね。外注の人とかも評判いいし。 逆に言うと、距離感見誤ってんだろうな……。

    • anond:20171212214436

      ブコメに追記しようと思ったけど字数足りんからここに書くわ。 増田は発注側じゃん? 身も蓋もない事いえば立場は上な訳。 でも会社の先輩後輩や親子、先生生徒じゃあるまいし、発...

      • anond:20171213125211

        わざわざありがとう!! 俺自身は本当にそういう気持ちでいるんだけど、全然言葉にしてないなと反省した。 発注し始めたのも俺だし、ギャラ上げる交渉を社内でしたり、やり取りを効...

    • anond:20171212214436

      修正(懸念・問題)箇所が無いのであれば 「成果物ありがとうございます。」これだけで充分。 修正(懸念・問題)箇所があるならば 「成果物ありがとうございます。」「○○と〇〇は修正...

    • anond:20171212214436

      言動がエラそうな人が知り合いだった時期あるけど わりと常に上から目線で物言ってきた人だったし こういうタイプの人って無意識にカーストの最上位に自分を置いてるんじゃないだろ...

    • anond:20171212214436

      社会人を10年ぐらいやってますが、私も若いころに似たようなことがありました。私の場合、取引先の納品に対して「結果に満足している」旨の連絡をしたところ、上長から「そのつもり...

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