2017-08-06

https://anond.hatelabo.jp/20170806093352

こっちは結果としての被害内容は痴漢被害と同等なのだから区別はつかない

よって「こんな歌詞の曲は迷惑だし不快だ」という話に過ぎない(こっちに関しては「私は悲鳴なんか上げない」のほうが重要ワード

加害者の行動原理とは別の問題

記事への反応 -
  • おまえのは根拠ではなく信仰だよ。いい加減に気づけ。人の解釈を制限しようとしているのはおまえだぞ。

    • お前の解釈はスケベ心からで根拠はそれだけだって言ってんだろ 勝手にスケベ妄想で解釈したいならそれでいいよ 信仰だってのもお前の決めつけ、こっちはあくまで事実を提示してる

      • 「なぜ他の何かではなくスカートなのか」というのは、作品自体から導ける論理だぞ。きみのは歴史や背景を自分なりに信じているだけ。同じようには信じないやつの存在を認められな...

        • PVや歌詞の文脈からも違うって言ってんだろ お前がどう作品から導いたのか説明してみろ どこに性的被害にあったことを裏付ける表現があった? お前は今まで、スカート切られたって...

          • 「スカートを切るという行為は性的行為でない」という発想が理解できない。痴漢と関連付けられて語られるように、多少なりとも性暴力と結びつけて考えるものだよ。お前自身はそう...

            • こっちは結果としての被害内容は痴漢被害と同等なのだから区別はつかない よって「こんな歌詞の曲は迷惑だし不快だ」という話に過ぎない(こっちに関しては「私は悲鳴なんか上げな...

              • 結果として? ポイントは、まず、きみが性的でないと思っても、そうは思わない人がいるってことです。この事実を受け入れましょう。

                • だからそう思わない人だっていますよ そんなの当たり前でしょ

                  • 受け入れないような発言があるから、話が長引いている

                    • だからそんなやついねえって 妄想で結びつけたいなら勝手にしろ トラウマから関連付ける人がいたとしても、PVでは性的被害を表現してない。性的被害を描いてるということを裏付け...

                      • 「PV"では"」って何? 「歌詞では表現されてるけど」って話? 歌詞で表現されてるなら十分じゃん https://anond.hatelabo.jp/20170806114449

                        • PVってのは音楽と映像のことだよ 音楽には当然歌詞含む 結局お前の中では、スカート=性的なんだよなw恥ずかしい妄想家 男の犯行かは描かれなくても性的 イタズラの可能性もあるの...

                          • じゃあ、PVじゃなくて歌詞の話でいいよね。 別に恥ずかしくなんともない。 「性的」という言葉に過剰反応するほうが恥ずかしい。 いちいち付き合えないが、加害者が男でなければ性的...

                            • だから、映像、パフォーマンス作品で何を描いてるのかを把握すんのにセンテンスだけとかありえんわwww お前がかなり常識から逸脱してんのはわかった 一貫して文章を読む気がないも...

                              • 歌詞についても話がすんでないみたいなのに、映像とかパフォーマンスについて語りたいの? じゃあ、整理して、話をすればいいでしょ。 さて、自分は「新曲は性的でないとは言えない...

                                • だからお前なんど同じこと言わせるつもりなんだよ 可能性があると勝手に解釈すんのは自由 解釈は自由だが事実は違う 事実は作中で示されてる、その可能性は否定されてる それは悪...

                                • ここでも書いたが、 https://anond.hatelabo.jp/20170807205512 端的にいえば、「スカートだから」だね。当たり前だと思うが。。

                                • はい、ここに↓書いたから https://anond.hatelabo.jp/20170807205512

                                • スカートを切るという象徴的な行為が、性的でないとはいいがたい ってことは、他の可能性も否定できてないじゃないですか やだー 他の可能性もあるのにそう解釈するのは、単なる...

                                • はい、それもここ↓に書いたとおり。 https://anond.hatelabo.jp/20170807205512 事実と解釈を混同するな。歌って芸術表現だぞ。包丁で例えたりとか意味ない。 ただ、歌詞は過度に性的にならない...

                                • さて、自分は「新曲は性的でないとは言えない」と言ってる。 そら言い切れんのは何についてだって当然だろう 「かもしれませんよね?」と言うなら「えぇその可能性は否定できませ...

                                • 「いい加減にしろ」をいい加減にしてほしいなあ その「色んな可能性」や「正体」という解釈の浅はかさを ここ↓で指摘しているんだが。。 https://anond.hatelabo.jp/20170807205512 そういえば、...

                                • 特殊扱いしてるだろうが。性的ニュアンスを読み取らないのが当然なんだろ? 「どこが性的(被害)表現なのか根拠(裏付け)を示せ」とか、そういう質問自体が間抜けなんだよ。おっ...

                                • 俺はずっと月スカが性被害にあったことを描いているというなら、その根拠を作中から示せと言ってる 作中から示す必要があるのか? スカートは女性性を端的に示す衣服で、それが攻...

                            • いちいち付き合えないが、加害者が男でなければ性的でないという想像力が貧困だよ。 では切られたと思ったら自分でどこかにひっかけて破れたのが事実だった場合それは性的ですか...

            • いい加減にしろ また「でない」かよ スカートを切ること自体には色んな可能性があるし、この作品の中では性被害を狙ったものではなく悪意だってことが描かれてるって言ってんだろ ...

              • 月スカは性暴力を連想させるを描いた曲です。スカート切りという行為を描いているからです。これは否定できるなら根拠をどうぞ。ただしウンエイガーというのは勘弁してください。...

                • だから、色んな可能性があるって言ってんだろう 犯行が男であるとすら描いてないって 結局、スカートを切る=性的 以外言わないな 作者が意図して描いてることより、自分の主観の...

                  • 「いろんな可能性がある」とか、君、言ってた? 「性的」と言われて、そんなものは認めないというように、頭に血が上ったような書き方してたでしょ。 きみは「作者の意図」を知って...

                    • なんども書いてんだろ 他のツリーを見ろ いたずらかもしれないし、病気かもしれないって件あんだろ、犯人が男かどうかも作品からは読み取れないて なんども言ってんだが、「妄想...

                      • 最初のおばさん(元増田)がずっと書いていると想定して そのおばさんの言い分はもうタイトルの時点でアウトってことなの 詞に描かれた(描かれていない)部分はどうでもよくて「ス...

                      • 何度もと言われても、君が誰かわからないのよ。 「作品には、性的被害は描かれてない」 性的加害については描かれているが、性的被害は描かれてないってこと? どっちでもよくない...

                    • お前本当になんども言ってることを理解できてないよな 勝手にスケベ妄想してろといってだよ 認めてんの、勝手にスケベな妄想することは ただ、その解釈は事実と違う それだけ も...

                • 反論もなにも根拠の部分が理屈じゃない件 スカートを切るのが性的被害なのは、スカートを切る表現があるからですwww それに、別にトラウマ持ってる人が事実と違っても被害を連想し...

                • 月スカは性暴力を連想させるを描いた曲です。スカート切りという行為を描いているからです。 だからそれはそうですよ タイトルから直接的に直感的に受ける「スカートを切られたん...

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