2015-06-13

http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

一つ誤解してるのは、臭いとか見て不愉快とかはそれ自体が原因ではなくて、態度の問題ってことだな。

別に臭くても、見てて不愉快でも、その人が周りに迷惑をかけないように配慮しようとしてるなら誰も気にしない。

逆に化粧する人が堂々と作業を初めて「何?別にしてもいいじゃねーか文句あるか?」みたいな

周りのことを一切考えていないと取れる態度を周りにふりまいてるから批判規制対象になってるんだと思う。

もし世の中がもっと忙しくなって化粧をする大半が「どうしても仕事時間の都合で今化粧しないといけないんですごめんなさい」

みたいになったら、おそらく仕方ないなと許される世の中になると思うんだけど、

君みたいな記事が出てくるたびに、やっぱり化粧組は周りのことを考えてない人だよねだったら規制していかないとねってなると思うよ

トラックバック - https://anond.hatelabo.jp/20150613120744
  • 何回も思うけど電車で化粧する事の何がいけないの?

    批判してる奴って全て感情論だろ。 よくあるマナーって奴? アホか 人の価値観なんてそれぞれなんだから曖昧すぎるわ。 臭い? いやいや、お前らメタボの中年のおっさんの加齢臭の方...

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      一つ誤解してるのは、臭いとか見て不愉快とかはそれ自体が原因ではなくて、「態度の問題」ってことに気づいてないってことだな。 別に臭くても、見てて不愉快でも、その人が周りに...

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      不意に揺れてべチャッと周りに付けそうなところ

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      電車内でモノを食うのと同じ理屈だよ。 電車が揺れた時に、他者に化粧付けたらどうするのか考えてみ。 例えばお前のせいでン万円の商談がおじゃんになったりするかも知れない。 そ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20150612211619

        ン千万円の商談を控えていながら魑魅魍魎跋扈する電車なんかに乗る方が悪い。

        • http://anond.hatelabo.jp/20150613002302

          大事な商談に電車使うなって、それはさすがに自分勝手すぎ。 魑魅魍魎跋扈する電車だからこそ乗客は出来るだけ周りが快適に乗れる努力をする必要があるわけで、 そういう努力をみん...

          • http://anond.hatelabo.jp/20150613122031

            徒歩でいったって車に轢かれる可能性だってあるだろう 増田で騒いで化粧をやめさせたって今度は電車で化粧が出来なくなったせいで お前の会社の女性社員が遅刻して大事な商談が破談...

          • http://anond.hatelabo.jp/20150613122031

            それは個人としての自覚の話であって、社会として電車でどうあるべきかという議論からズレているのでは。 どんな制度や経緯であれ、個人としてそうなってしまった結果に責任を取る...

      • http://anond.hatelabo.jp/20150612211619

        あほかお前 クリーニング費用を請求される程度なら理解できるけど。 なにがン千万オジャンだよ。 スーツが汚れたぐらいで? 賠償責任ねーよ。

        • http://anond.hatelabo.jp/20150613171647

          そうだな今度から化粧してる女のそばでフケ飛ばして頭ガリガリかくわ

        • http://anond.hatelabo.jp/20150613171647

          実際には大きい商談ほどそういうのでおじゃんにはならない 相手側も社内の上の方やらいろいろな部署もからんでて末端の担当者だけではひっくり返せない ゲリラ豪雨でずぶ濡れでだっ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20150612211619

        あほかお前 クリーニング費用を請求される程度なら理解できるけど。 なにがン千万オジャンだよ。 スーツが汚れたぐらいで? 賠償責任ねーよ。

      • http://anond.hatelabo.jp/20150612211619

        あほかお前 クリーニング費用を請求される程度なら理解できるけど。 なにがン千万オジャンだよ。 スーツが汚れたぐらいで? 賠償責任ねーよ。

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      俺は、電車内での化粧賛成派だな。 やってるのを見かけるたびに、どんな顔が出来上がっていくのかを楽しみにちら見してる。笑 たぶんあと20年もすれば、電車内での化粧は当たり前...

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      化粧が周りにつくとか言う人いるけど実際そんなの見たことない むしろおっさんの汗とかふけのほうが付きまくる

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      不快というか、よく人前で堂々とやれるなという。社会的には身だしなみ整えてるようなもんで、人前でチンポジ直してるようなもんじゃん。

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      あなたの敵意が男(おっさん)にのみ向かい、女に向かわないのはなんで?

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      それはね、化粧というのが自分を偽る詐欺の一種だからだよ。 詐欺の手口を公開されたら詐欺師は困るだろ? あんなブスでも化粧したら映えるんだなぁなんて、変身の過程が周知された...

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      おまえの近くでからだや頭じゅうガリガリ書いて皮脂拡散させるね

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612225015

      http://anond.hatelabo.jp/20150612210459 人に会うから化粧するんだとしたら、車内の他人を人だと思ってないってことになるわな。 車内の他人は自分にとってどうでもいい存在だって事を態度で...

      • http://anond.hatelabo.jp/20150612225015

        その女(化粧をするのが女だけとは限らないが)が車内で化粧をしてようがいまいが、オレやあなたがその女(か男)からみてどうでもいい他人であるのは事実なので、事実にイラつく...

      • http://anond.hatelabo.jp/20150612225015

        そりゃ事実なんだけど、普通はそんなこと言わないしなるべく態度にも出さないだろ。 あからさまに態度に出してたら不愉快に思われるのはしょうがないんじゃない?

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      こういう事言い出す人って、結局逆張りしたいだけっぽい印象。

    • anond:20150612210459

      車内の化粧に嫌悪感を持ってるのって、おっさんじゃなくて、おばさんだよ。

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      じゃあ俺も電車の中で鼻くそほじるわ マナーって何?そんなの人の価値観なんてそれぞれだから曖昧すぎるわ。 あと鼻毛もブチブチーって抜いたるわ

    • anond:20150612210459

      こっちも何度もいうけど、 アイメイクしてて揺れたら瞳孔につきささるんじゃないかってホントこわいから。 車内でホラー映画が急に始まってるから。 脳内BGMがジョーズかDiesIreな...

    • 電車で化粧する事をいけないと言って何がいけないの?

      http://anond.hatelabo.jp/20150612210459 お前がいけなくないと思うならお前は許せば言い(※ママ)だけだし他人にお前の価値観を強要する権利は無い。

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      電車内の化粧がマナー違反とされているのは臭いとか感覚的なレベルではない 元増田は意識した事がないのかもしれないが、世界は私的空間と公共空間に大別できる 常識的には化粧は身...

      • http://anond.hatelabo.jp/20150612235707

        コンセンサスがどうとか言ってるけどそれは「増田の中での常識」なだけだし、 (日本中の人にアンケートとらないとどっち派が多いか実態はわからん。  ブコメ見ると思ったより気に...

      • http://anond.hatelabo.jp/20150612235707

        コンセンサスがどうとか言ってるけどそれは「増田の中での常識」なだけだし、 (日本中の人にアンケートとらないとどっち派が多いか実態はわからん。  ブコメ見ると思ったより気に...

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      オッサンの方が不快だから、車内化粧は許容されるべきというのは屁理屈。 倫理についてなんの理解もない厚顔無恥が一番の社会悪、他の理屈なら許容してもよいけれど ~のほうがより...

    • 別に悪いとは思わない

      http://anond.hatelabo.jp/20150612210459 ただ、外出先での化粧ってトイレでするイメージがあるから、まるで女子トイレを覗き見ているようでそわそわしてしまう。

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      女として生きるかぎりぶち当たるよね。お化粧。 好きな人のまえでは美しくいたい、しかし時間がない、と。 出直せ。 すっぴんで外に出ることも出来ず、化粧という女にとっての最重...

      • http://anond.hatelabo.jp/20150613003348

        好きな人のまえでは美しくいたい、しかし時間がない、と。 なんで好きな人限定なんですか。

        • http://anond.hatelabo.jp/20150613004140

          ただの比喩だバカ。好きな人は近しいひと。好きな人でないひとは周囲のひと。 そもそも人のことではなく時間管理のできなさとそれでも化粧をしたいと思う?せざるをえん?ところが...

          • http://anond.hatelabo.jp/20150613010654

            ただの比喩だバカ。好きな人は近しいひと。好きな人でないひとは周囲のひと。 おまえの脳内設定なんか知らんわボケ。 そもそも人のことではなく時間管理のできなさとそれでも化...

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      お前の体臭と一緒で迷惑って話でしょ 早く社会に出たらマナーが身につくんじゃね?

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      感情論がダメな理由って?

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      全然いいけど? なんならおにぎりサンドイッチくらい全然おk 都会だと電車=通勤・通学専用って感覚で、 そっから厳しい押し付けマナーになったんだと思うが そいつらがマナー強要...

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      横でゴソゴソ動かれたらうっとおしい。 貧乏揺すりみたいなもん。 ちょっと離れていても動いているものが目に入ると気になる時もあるし、電車の中くらいは静かに慎ましく佇んでは...

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      この話題になるといつも出る例に納得いったためしがない。 鼻クソとか歯クソとかチンポジとか、たしなめてる側なのにすっげー汚い言葉ばっか。 「化粧してる女」はどう考えても「...

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      全くいけなくない。 要はみんな寂しくて発狂してるんだよ。 化粧をするのは、その到着先の人たちがそれを求めてるからだ。 その道中の人のためではない。要するに無視。愛がない。 ...

    • 電車化粧の論点

      http://anond.hatelabo.jp/20150612210459 考えさせられたけど、整理できたので書く 電車化粧の論点 ・行為に対する美意識の問題 ・場所の公共性度合い 一つ目の問題 その行為が「相手から見て美...

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      化粧が必要だと自覚するほどの汚い身だしなみなら、化粧室で整えてからにしてほしい。 すなわち、あなたが意地になって電車内で化粧を繰り返す事は、他の人にとっては”わざと”悪...

      • http://anond.hatelabo.jp/20150613041724

        すなわち、あなたが意地になって電車内で化粧を繰り返す事は、他の人にとっては”わざと”悪臭を撒き散らす趣味悪な人間の行いと同じであって、悪意のある迷惑行為なんだよ。 君...

        • http://anond.hatelabo.jp/20150613132205

          最後の文章だけ読んで返信すんな。   要は、「自分自身汚いと自覚しているものを、当人の都合で、公衆の面前でおおっぴらにする行為」 そのものが、「自分の周囲の連中の不潔感な...

          • http://anond.hatelabo.jp/20150613155910

            化粧してるからと言って素顔が汚いとまでは思ってないだろ 会社行くのに背広を着てるからと言って背広以外の服は汚いと思ってるわけではないのと同様に

          • http://anond.hatelabo.jp/20150613155910

            要は、「自分自身汚いと自覚しているものを、当人の都合で、公衆の面前でおおっぴらにする行為」 化粧をしない顔が汚いなどというのはオマエのごく個人的な価値観であってすっぴ...

            • http://anond.hatelabo.jp/20150613162554

              >女一般のすっぴんが「汚い」わけがない。 これこそあなた個人の思い込みであって、化粧の一般的通念とはかけ離れてるよね、 こういう万人に共通でない根拠をもって、常識的判断と...

              • http://anond.hatelabo.jp/20150613194413

                だから、普通に日本語を理解しているひとは、 化粧後の姿の方が、その人が周りに見せたい、アピールしたい姿で ここは異論なし。 だから、その”化粧前”つまり、その当人が周...

                • http://anond.hatelabo.jp/20150613203743

                  返信どうも。 当方の主張に目を通していただきありがとうございます。 だから、普通に日本語を理解しているひとは、 化粧後の姿の方が、その人が周りに見せたい、アピールした...

          • http://anond.hatelabo.jp/20150613155910

            >女一般のすっぴんが「汚い」わけがない。 これこそあなた個人の思い込みであって、化粧の一般的通念とはかけ離れてるよね、 こういう万人に共通でない根拠をもって、常識的判断と...

      • http://anond.hatelabo.jp/20150613041724

        最後の文章だけ読んで返信すんな。   要は、「自分自身汚いと自覚しているものを、当人の都合で、公衆の面前でおおっぴらにする行為」 そのものが、「自分の周囲の連中の不潔感な...

      • http://anond.hatelabo.jp/20150613041724

        最後の文章だけ読んで返信すんな。   要は、「自分自身汚いと自覚しているものを、当人の都合で、公衆の面前でおおっぴらにする行為」 そのものが、「自分の周囲の連中の不潔感な...

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      同意 電車で一人で出来ること全般許容でいいと思う 電車でマナーマナーというけど他人のことなんか気にしないで人を人とも思わない勝手な空間になってほしい 逆に会話とか社会性の...

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      やっぱり、揺れとかで手元が狂って化粧品がこっちにつきそうでいやなんだよな。 臭い自体は、その化粧品自体が臭いってことだろうから、家で化粧しようと臭いもんは臭いのでどうで...

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      電車内で化粧しちゃいけないって江戸しぐさにあったじゃん。 道徳の教科書にも書いてあるけど学校で習わなかったの?

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      はてなって「化粧しないのは社会人としてのマナー違反ざます」みたいな話題だとそれはそれで袋叩きにするよなー。 電車化粧叩きと同じ人が化粧の強制は良くないキリッしてるんだと...

    • 電車の中でヒゲを剃る男をやさしく見つめる女がいる社会。

      何回も思うけど電車で化粧する事の何がいけないの?批判してる奴って全て感情論だろ。 よくあるマナーって奴? アホか 人の価値観なんてそれぞれなんだから曖昧すぎるわ。 臭い? ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      いけないと感じる人が少なからずいるから、電車の中で化粧することがダメだということになっている。 化粧してもいいと感じる人の数が支配的になれば、そんなマナーはなくなる。 そ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20150613080950

        でも「マナー」なんて意味も分からず守ってるだけの人が大多数だからなあ。 どうでもいいと思ってる人が大多数になっても、一度「マナー」とされた事は残る。 「優先席で携帯の電...

        • http://anond.hatelabo.jp/20150613081939

          意味はいらないんだよ。 一度決まったことは、惰性や慣習で続くだけだから。 ただ、逆に言えば、一度定まった慣習はそれなりのメリットがない限り覆らない。 「電車の中で化粧」は...

          • http://anond.hatelabo.jp/20150613082439

            マナーってのは「違法じゃないけど、周りの人が不快に思うからやめましょう」っていうものだしね。 電車内で携帯電話で話していても、違法じゃないけどマナー違反だし。電車内で携...

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      女だけど、たんに感性の問題かな。 別に犯罪でも迷惑でもないからと言って、食べ物のシミだらけの服とノーメイク&髪ぼさぼさで遊びに行かないしょ。 人前で鼻ほじるとかやらないで...

    • べつに化粧をすること自体は構わんのだが

      べつに電車の中だろうとどこだろうと、化粧をするのは一向に構わんのだが まわりの人間が不意に接触してきたりする可能性のある場所で、接触してくんなとかこっちは化粧してん...

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      記念トラバ

    • まず、合理性や善悪とは切り離して考えてみよう。

      「何回も思うけど電車で化粧する事の何がいけないの?」 → http://anond.hatelabo.jp/20150612210459 マナーができるとき、必ずしもそこに合理性はセットで考慮されない。なぜなら、主体は...

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      迷惑掛けてるか掛けてないかと、マナーに合ってるかいないかは、ちょっと別問題だと思う。 マナーって、要は社会のある集団の多数が従う習慣ってだけで、その習慣から外れたことを...

    • 電車内で異臭が発生しているときは漏らすチャンス

      何回も思うけど電車で化粧する事の何がいけないの? いやいや、お前らメタボの中年のおっさんの加齢臭の方がよっぽど臭いわ。 おっさんが臭いから化粧が臭くても問題ない。 電...

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      話題に乗り遅れた感が否めないけど一言いいたいから書いておくね。 女性の化粧って色んな意味があると思うんだけど、私の中でこれだという意味があってそれは「変身」なんだよね。...

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      窓がないパウダールーム列車でも提案しろやハゲ あと社畜と痴漢のパラダイスである一般車両に女が乗ってくるときは別料金はらえや おとなしく専用車両にひっこんでろ ハゲでアブラ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      この世に痴漢がいる限り必ず一定の確率で痴漢冤罪が発生するように 女性は化粧するべきと言う風潮がある限り電車内で化粧する女性が発生する 痴漢冤罪が怖い人は痴漢を叩こう 電...

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      たぶん社会全体の忙しさのレベルを上げていって一定値を超えると電車内でひげを剃る男性も発生するんじゃないかな 仕事等の忙しさと身だしなみを整える労力の合計が大きくて結果...

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      たぶん社会全体の忙しさのレベルを上げていって一定値を超えると電車内でひげを剃る男性も発生するんじゃないかな 仕事等の忙しさと身だしなみを整える労力の合計が大きくて結果...

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      ダメだってわけじゃなくて、単に「行儀が悪い」ってだけかと。

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      家でやれることは家でやってこい お前は電車で生活してるの?

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      分かる。 家にいる時間は貴重な時間だから、くだらない事で消費したくないんや…

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      「電車で寝ている奴には『家で寝ろ』とは言わない」 まさにこれ。

    • http://anond.hatelabo.jp/20150612210459

      なんつーか、電車で隣り合った人同士会話して盛り上がるような社会なら「無視された」って不快に思うのも分かるんだけど 日本の今の電車って殆どそういうのがないじゃん? その時隣...

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