2013-11-22

http://anond.hatelabo.jp/20131122113349

相手に対して不利益事実、ようするにダメージになる事実を突きつけることは恐喝だろ。

おどかしたらその理由のイカンによらず、恐喝だろ。

辞めるぞっていうのは、脅かしだから。それが普通なら、この国は普通に恐喝をしている。というだけだろ。

まず言ったほうがいい。

私はそうは思わないし、損してるとよく言われるけれど、私は社会システム恐喝ベースにしていることがおかしいと思う。

実績をあげてないのに給料交渉はできないし、実績を上げられる部署につけるかどうかは運だ。

それに、有言実行で辞めるぞっていうのなら、IFではなく、辞めるべきでは?

 

それに、技術者がするべきことは技術であって、交渉ではない。

交渉は営業職がするものだ。それは、営業職にプログラムしろというようなものだ。

記事への反応 -
  • プログラマにもレベルがある。 高度が技術を持ったプログラマは、職人、専門家として高い給料貰ってる。 技術の無いプログラマは、誰でもできる仕事を、安い価格で、短納期で納める...

    • 自分を売り込むのがうまいプログラマーが高給をとってコードを書かず その影で、自分を売り込むのが下手なプログラマーが責任とって修正してる。   給料と腕は比例していない。給...

      • 技術無いのに高い給料貰ってる奴はいるだろうけどね。 技術を持ってるやつが高い給料もらうのに、政治力とやらがそんなに要るのかね。 給料払えないなら辞めるぞ、って言うだけじゃ...

        • 給料払えないなら辞めるぞ、って言うだけじゃん。 いわないから、それを言う低スキルのやつにどんどん、給料負けるんじゃね? 給料上げろとか、実績もあげてないのに、言うのはダ...

          • 給料上げろとか、実績もあげてないのに、言うのはダメだろ。 実績上げた上で給料上げろって言えばいいじゃん。 ソフトウェア開発って、ソースコード管理にしても、バグ管理にし...

            • 相手に対して不利益な事実、ようするにダメージになる事実を突きつけることは恐喝だろ。 おどかしたらその理由のイカンによらず、恐喝だろ。

              • なんか、皆、根本的に勘違いしてるけど、 コード書いてるのは会社の中では下っ端なのね? んで、仕事ができれば上の管理する立場に行くのね? そんで1000万でも2000万でも稼ぐ様になれ...

                • じゃぁ、話は戻ってプログラマーは(原則)高給取りにはなれない。高給取りになれるのは管理職である。 ゆえにプログラマーは下っ端で土方である。という事でいいんじゃね?

                  • プログラマーが下っ端じゃなかったら何が下っ端だというのだ

                    • プログラマを下っ端って思うのは、下っ端プログラマでも作れるようなしょぼいプロジェクトばかり扱ってるからだよ。

                      • え、、、そういうこっちゃなくてさ。 「プログラマ」ってどこまでの範囲かしらんけど、 例え営業って職だとしても、40、50まで前線で外回り営業してるのって別に偉くもなんともない...

                        • プログラミングはピアノを弾くようなものだ。 ねこふんじゃったしか弾けないピアニストを100人連れてきてもショパンは弾けない。 ショパンを弾くにはショパンを弾けるピアニスト...

                          • おぉ、その言葉広まっててうれしい。 大企業にいたけど正にその通り。 エースとエース以外なんて、だれでも差があることを知っている。 いわゆるエースなんて、死ぬまでプログラマ...

                            • だから、なんで皆してこんな妄想して、俺たちかっこいいぷろぐらまーとか思ってんの?www 一人のエースと100人の凡人なら100%100人の凡人のが役立つわ。 もし仮に、その「エース」...

                              • せやな。 20世紀ならともかく、21世紀においての「プログラミング」なんてのは無料で開発環境が用意できてマニュアルも山ほどあって、更には言語自体も洗練されていて「やりた...

                              • その「研究機関に行けるレベル」のプログラマをかき集めて製品作ってるのがグーグルなんだけど。 そんな意識でやってたんじゃ、日本企業は根こそぎ潰されるぞ。 それこそ草一本生え...

                                • それは本気で言っているか? 今、グーグルのシステムの中でプログラマが活躍していると見做せるものなんてandroid位しかねーだろ。 検索システムも、広告システムも、youtubeも、インフラ...

                                • いや、ね、そりゃgoogleに行くような人は凄いと思うよ。 で、君は、自分をgoogleで働いてるエンジニアと同レベルだ、と言いたいの??? googleですら、もう大半は単なる作業員だろう。 ...

                              • 100人の凡人に開発させるよりも10人の凡人に開発させたほうが、 10人の凡人に開発させるよりも1人のエースに全てを任せたほうが、 より良いものがより早くできるのがプログラミングの...

                                • 物によるのでは? 確かに、そのイメージはあります。 私は10人のまともな人(上位1割ではないが、3割に入る人達)が、一番使い勝手が良いかと思います。 全体の需要としては、...

                                • そりゃ、超最新鋭の誰も作ったことが無かったような新しいサービスを作る、って時の話限定な??? 例えば凡人1000人集まった所でウォズの様な事は出来ないし、ジョブズだって同じ値...

                              • プログラミングって簡単だと思うんです。 でも、絵を描くのって簡単です。 誰でも絵を描けますよ、と言っているのと、そんなに変わらない気がします。 多少育てるコストと、かなり...

                                • いや、そうだよ。 だから、もうそんなえーすくらすなんて要る要件がどこにある?

                                • 必須の要件は少ないでしょうね。 それこそ、研究、新技術開発、あと、私が想像できない範囲での需要などでしょうか。 ただ、必須ではないですが、必要ではあるので、どの要件でも...

                              • 少なくともその最適化を 「バイトのおばちゃんですら、多少育てりゃ出来る程度のこと」 http://anond.hatelabo.jp/20131122154935 と言うのは無理があるから、ここで言う「100人の凡庸な...

              • 辞めるぞっていうのは、脅かしだから。それが普通なら、この国は普通に恐喝をしている。というだけだろ。 給料上げないなら辞めるぞっていうのが恐喝なら、黙って辞めるのはそれ...

      • 1000万取る頃には現場でコードなんて書いてないで上で管理してるもんだと思うの。 それは何処の世界でも同じなの。 何故ぷろぐらまーのせかいだけずっと現役なの? 現役で40,50...

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