2008年07月03日の日記

2008-07-03

http://anond.hatelabo.jp/20080703194817

とりあえず三行でまとめると、

自殺衝動である」

自殺は止められない」

「遺族は、自殺を止められなかったことを悔やまないでほしい」

そんな感じです。もっと短く書いた方が反応よかったのでしょうか?

ああいつもの自殺の人だね、ぐらいに認知されれば、いずれはアルファブロガー(笑)が取り上げることもあるんじゃないの?

なるほど。すごいです。でも、すごいエネルギーが必要ですね。w

http://anond.hatelabo.jp/20080703193856

可動柵

えと、私の経験による主観なんですが、あの柵すごく意味あります。

健康な人の中には「乗り越えればいいじゃん。無意味ww」って思う人もいるかもしれないけど、襲ってきた自殺衝動をわずかに冷静にさせる力があります。

都営とか最近できた私鉄とかは柵がちゃんとあっていい。

私が酷かった時期は、意味不明衝動を少しでも抑えるため、ホームの一番後ろに立ってた。

あの柵があるかないかでどれだけ自殺者が減るかの統計データってあるのかな?

男の人について疑問に思ってること

匿名なので、ちょっと恥ずかしいけど、

長年疑問に思ってることを書いてみます。

1,男の人の性欲は女よりもずっと強いと言うけれど、

実際、ムラムラしてるときはどのくらい切実ですか。

半日、何も食べてなくてお腹がすいたときみたいな感じ?

それとも、二日ほど食べてなくてフラフラって感じ?

2,なんで自分で処理できるのに、風俗に行くんですか。

風俗でやるって不潔とか病気怖いとかお金無駄とか思いませんか?

3,ついムラムラして痴漢とか、果てはレイプ殺人したり、

犯罪になるとわかってても、自分の衝動が抑えきれないのって、

同性としてどう思うんですか。少しでも同情しますか。

4,性欲はスポーツ趣味仕事にうちこめば、昇華できるんですか。

5,女性を見てドキドキするとき、その人に愛情をもってるのか、

ただ性衝動につき動かされてるだけなのか、区別できますか?

区別してたら、その人に対する態度も変わりますか?

6,女からみればわからないけれど、普段澄ました顔をしてても、

実はエッチなこと考えてるんだろうなぁ、こいつ、って男同士では

わかるんですか?

7,男の友達同士で、彼女とか風俗嬢としたことって、どれくらい詳しく

話すんですか。それ、恥ずかしくないんですか。

8,エッチあまり好きじゃない彼女とか奥さんって嫌ですか。

あたしはスキンシップは好きだけど、あれは二週間に一回くらいで

いいんです。そんなのって愛がないって思いますか?

たんに欲求が少ないだけなんですけど……

こんなこときくのは幼稚ですね。

でも、中学くらいのときから真剣にずっと疑問なんです。

http://anond.hatelabo.jp/20080703202347

文章の内容および解釈論理的に整合的なのと、

その文章の内容が事実または本心であるかどうかは全く別の話。

本当に頭悪いね。

64のゲームの中で

時のオカリナムジュラの仮面は神だとおもう。

なぜなら超楽しいからだ。

でも周りの所持者は少ない。

きっと売れすぎて出回らないのだろう。

そう解釈することにした。

ニコ動は、「著作権的に問題のあるものは削除」にするんじゃなくて、「著作権的に問題のあるものはプレミアム会員しか見れない」にして、プレミアム会員の支払ってる会費から再生数に応じた小銭を著作権者に支払うという形式にすることはできないのかね。

既に一定数以上のプレミアム会員は確保してるんだし、著作権保持者側にとっても小銭が入ってくるほうが何もないより嬉しいっしょ。

ニコ動ユーザーだってプレミアムの会費払っとけば後ろめたいことなく著作物を見られるなら歓迎しそう。

http://anond.hatelabo.jp/20080703200121

「君は本当に論理的に正しくて誠実な文章を書くんだね。常識もあって読解力のある君はすごいなあ」

と言われて、額面通り受け取るのか。それはよかった。

応用力が絶望

・・・・・・くそっ・・・・・・、難しい問題がなかなか解けないじゃないか・・・・・・

http://anond.hatelabo.jp/20080703192821

10年以上の付き合いのある(まあもう腐れ縁)、友達が一昨年、自殺した。

どうしても悔やんで仕方がないのが、最後の電話で何一つ優しい言葉

かけられなかったばかりか、ずいぶん邪険にしてしまったこと。

これは悔やんでも悔やみきれない。

元増田が書いてるように、自殺衝動だというのは、たぶん本当なんだろうと思う。

その友達のケースもあまりに突然でビックリした。

鬱やら何やら病気を抱えているのは知っていたけど、そこまで追いつめられて

いることは知らなかった。あの時、言ってくれればとは思うが後の祭りだ。

ちなみに自分も抗鬱剤パキシル)を飲むようになって、数年経つが

さいわいにもそこまでの衝動は無い。たまに死にたいと思うことはあるけれど。

http://anond.hatelabo.jp/20080703145258

その閾が25歳なのは増田の年齢によると思う。5年10年経ったらまた違うこと言ってると思う。

http://anond.hatelabo.jp/20080703143445

自己陶酔でもなんでもなく、必要ないものは必要ないと言わざるを得ないだけ。

必要ないんじゃなくてセックスする時についてくる諸々の責任を回避したいだけなのでは。

付加価値=自分の「好きな」子であるということ。

必要ないものの意味責任をとるほど深い付き合いはしたくないし、何度もやりたいわけではない。1回やれれば充分。

好きな子に対して後腐れなくマーキングだけしたいって心境でしょ。

1回しかしなくていいんだから責任だってとらなくていいよね、ていう。

風俗だとお金払えば原則誰でもできちゃうから撃墜マークとしてカウントできないんだよ。

個人的には騙して寝るのは撃墜とは認められないと思うけど。1発だけやらして、と正直に申告したケースじゃないのはただのヘタレ

貧乏カレーの味を劇的に改善する

カレールーをお湯でといただけのビンボーカレーキムチを入れれると、味がかなりいい感じになる。

でも、キムチが安くない

白飯+キムチで食うよりは安いか

http://anond.hatelabo.jp/20080703195223

頭堅いとかじゃなくて常識でしょ。

最低限の常識くらい備えてから書いてほしい。

俺は文章には論理的に整合性の取れる情報しか含めてないから

矛盾した解釈を元にどうこう言われても

「ああこの人は文章の意味を正確に理解する能力がないんだな」としか思えない。

http://anond.hatelabo.jp/20080701025652

どうも、増田です

あれから4日間が経つ

この短い間に頭の中で様々な感情が駆け巡り、日常に戻りながらも

どこか違う世界にいるような日々が過ぎた

彼女、問題の男、その場に居合わせた信頼の置ける友人、仲の良い友人

に相談に乗ってもらった

彼ら・彼女たちは整理し切れていない感情と言葉に耳を傾けながら

真摯に僕の話を聞いてくれたし、考えやアドバイスを僕にくれた

そして何かにすがるように書いた増田

「誰でもない誰か」がやり場のない叫び・嘆きのような言葉を受け止め

反応してくれたことがとても嬉しかった

増田の皆、本当にありがとう

僕と彼女のことを話すと、

僕のほうは、事件があった後とても混乱していたけれども

やはり彼女のことが好きだという気持ちは変わらない、ということが分かった

そして彼女幸せにするために事実を受けとめて、彼女のことを大切にしようと心の中で決めた

と同時に、彼女に対する一抹の不安が残っていることは確かだ

彼女から誘ったのでは?」「彼女は『そういう』女の子なのか?」と

彼女を疑う気持ちが拭いきれない

彼女に会って別れ一人になる度に、孤独や淋しさに似た感情を抱く

彼女のほうは、薬を飲み、無くなっていた食欲も回復し、

日常生活に戻り、僕の食事の誘いや、彼女の好きな花にも喜んでくれ

もともと彼女が持っていた笑顔を徐々に取り戻しつつある

完全とは言えないが、想像していたよりも最悪ではない…そういった感じだ

彼女が元気でいることが、逆に不安にさせることがあるが、それは僕自身の問題であろう)

そして、人に話を聞くうちにとてもショックな事実が分かった

彼女を犯した男が、その日のうちに、別の女-それは彼女の親しい友人の一人でもある-

セックスしていたということだ

その女の子は、「一夜限りの」関係を好む子だし、男のほうも同様だから

その二人の関係自体は問題がないのだが、

歩く性器のようなその男や、友人がその男のに犯されていたという事実を知りながら

友人のケアよりなにより自分の性欲を満たすことを選んだその女の子の行為は

全く理解できないし、仮に神のような寛容さをもってしても理解したくない

彼女はそのことを知っている

とても傷ついていた様子だった

トラバ

>>http://anond.hatelabo.jp/20080701033049

ありがとう

一番混乱していた時に増田の文章を見たときに

自己嫌悪に陥りぐるぐる回っていた感情が

何かはっきりしたものに変化していった気がしたよ

腹をくくりきれていない部分もあるけれど、彼女のことを大切にします

>>http://anond.hatelabo.jp/20080701045044

警察には届けないことにしました

とても特殊な状況だった、ということや、

幸いにもレイプが始まってからすぐに止めることができたこと

少し筋違いかもしれませんが

僕と彼女のなかにしまっておこうと思います

彼女警察のことを直接聞いてないけれども、できれば僕たちの中で解決したいと思っています

>>http://anond.hatelabo.jp/20080701202206

だいぶ落ち着いてきました。ありがとう

あなたの気持ちを一番に。

被害にあったとき、誰もがどうしようかと悩みます。どうするのかはあなた自身が決めることで、自分が望むようにすればよいのです。こうすべきとか、こうしなければならないということはありません。何かやるにしても、何もやらないにしても、自分のためにどうしたいかを考えること、それが大切です。

この言葉がとても頼りになりました。

自分自身や彼女の中で受け入れること、やるべきこと、

これからも二人で時間をかけて話し合いたいと思います

被害を疑ったり、あなたを責めたりする相手に出会っても、わかってもらえないと悩むのはやめましょう。あなたの被害を理解しない人たちに対して、あなたは状況を説明する必要はありません。

幸いにも彼女も僕も良き相談相手がいて、しっかり受け入れて貰えているようです

夫・恋人のこと。

男性は被害の性的側面にこだわりがちです。また、強姦神話にとらわれていると、抵抗できたのではとか、望んでいたのではないかなどと思ったりして、あなたへの思いやりよりも、自分の悩みのほうに重きをおいてしまうことがあります。

まさに僕の精神状態を言い当てている文章でした。

混乱していた当初、「自分自身の悩み」が頭の中で膨れ上がって

一番大切なこと、「彼女に対する思いやり」が凌駕されるところでした

状況を事細かに文章にすることは、最初試みていたのですが

限られた情報を元に主観で書いてしまうことへの自重の念があって書き直しました

今は客観的にそのときの状況、関係者が分かってきています

アドバイスをもらうためにももう少し説明したほうが良いところもあると思います

それは心の整理をつけながら。

>>http://anond.hatelabo.jp/20080701205636

>>http://anond.hatelabo.jp/20080701215851

これが小説だったら嬉しいコメントです

>>http://anond.hatelabo.jp/20080702011043

拙い文章で申し訳ない

僕・彼女から観て男は「顔と名前を知っている」程度です

顔見知りであるもの、そうでないものを含めて、

30人ほどを集めてキャンプのようなことをしていました

事件のとき、僕たちは結構お酒を飲んで

暗がりの中20人ほどで思い思い語り合っている、という状況でした。

これは嘘ではないですが、まだ書けないですがもう少し「特殊」でした

>>http://anond.hatelabo.jp/20080702135123

衝撃の事実-その男が彼女の友人の女とsexをしていたこと-

というのは昨日知りました。

もう一度男と直接話し合って見ます。

当日の朝、男が昨日夜のことをはっきりと覚えている、ということを確認した上で、

「君は彼女のことが好きなんだから、体のことも心のこともどうするか考えるのは君次第だよ」と

筋違いの態度を取っていました

その場で感情を殺し、彼の行為・事実に対する非を認めさせ、

今日ではなく、彼女が落ち着いたらちゃんと謝ってほしい、ということを伝えました

事後に知った事実を含め、彼とはもう一度話す必要がありそうです。

>>http://anond.hatelabo.jp/20080702183155

今でもあの状況でお互いを慰めあったことが正しかったかどうか分からない

でも、それは確かにあった

あとは二人で考えて行こうと思います

はてぶ

>>id:hebomegane

ありがとうコメントを始めて読んだときに、少し泣いた。

彼女のことが好きでいながら、いろいろな理由をつけてはっきりと言葉にすることができずにいたんだ

二人の現実をこれから考えていくよ

>>id:noitseuq

喪失感…村上春樹を思い出した。

二人を重ね合わせることで喪失感を埋め合わせていたことは確かだ

でも、それが僕と彼女にとっての「雪かき仕事」だったとしたら

喪失感の先に、ちゃんと意味が見出せるのかもしれない

>>id:koseki

読んでみます



増田コメントはとても支えになりました

ありがとう

もう少し書くかもしれないし、書かないかもしれない

http://anond.hatelabo.jp/20080703192821

案1/増田が本を出す

参考↓

http://q.hatena.ne.jp/1147356672

案2/増田自殺者遺族に関係するNPO法人に参加→幹部クラスまで昇進して各地で講演会

案3/まとめサイト作る。SEO対策はきっちりしとけ。

案4/ケータイ小説を書く。うまくすればドラマ化してネットやらない層にも一気に広まるかもな。

案5/やるおに増田の気持ちを代弁させて2のvipスレ立てる。今流行りのやるおが●●ようですシリーズな。


一番成功確立が高そうなのは案5かなー。

うまいこと作らないと埋もれる可能性あるけど。今乱立してるっぽいし。もうそろそろ流行も廃れ始めてくるころだし。

まあ現状、リスカまとめサイトにとりあげられてるくらいになってるから、今がタイミング的にはいいんじゃないかな。

でも難しいと思うぞ。

自殺は止められない、それが本当だったとしても、

止めたかった、って思う人間がいるかぎり、「止められたかもしれない」って悩むもんだ。

大切な人を亡くすってのはそういうもんだろ。

友達の友達が死んだよ。その自殺した子が友達だった俺の友達の憔悴ぶりは見てられなかった。

誰かがそいつを救おうと思って何か言っても、まるきり届かなかった。

放置して好きにさせとくのが一番楽そうに見えたな。

期待した私がバカでした。

さようなら。

http://anond.hatelabo.jp/20080703194142

うわー、そういう反論くるとは思ったけど。。。

そこまで生真面目に反論するとは。

論理的に説明してくれて有り難うね。

でもただイヤミをいってみたかっただけなんだよ。

論理じゃなくて感情で考えてくれ。

頭堅すぎるぞ。さすがはてな民。

http://anond.hatelabo.jp/20080703192821

とりあえず三行でまとめると、

自殺衝動である」

自殺は止められない」

「遺族は、自殺を止められなかったことを悔やまないでほしい」

こんな感じ?

増田は数時間も経つと話題が流れるから、定期的に自演トラックバックすればいいと思うよ。

ああいつもの自殺の人だね、ぐらいに認知されれば、いずれはアルファブロガー(笑)が取り上げることもあるんじゃないの?

http://anond.hatelabo.jp/20080703192513

「25歳以下は無条件でちやほやする」の対偶命題は「無条件でちやほやしないなら26歳以上」であって、

命題は「無条件でちやほやするなら25歳以下」、裏命題は「26歳以上なら無条件ではちやほやしない(条件つきでちやほやすることもある)」だ。

逆や裏は元の命題が正しいからといって正しいとは限らないし、そもそも

「26歳以上は常にちやほやしない」はこれらに該当すらしない。

頭悪すぎるぞ。はてな民とは思えない。

http://anond.hatelabo.jp/20080703160216

ATM周辺の携帯電話禁止はむしろ頭いいなぁと思ったけど。

テレビとかで見る振り込め詐欺の手口はどんどん新しいのが出てきて、実際に試したくなるくらい巧妙なのが多い。

元増田は自信があるのか知らないが、自分が仕掛けられたときに100%回避する自信はない。

それなら対策は当然だと思う。

まあ自分はATMで10万以上の振込みなんてしないんで、する人間愚痴の一つも言いたくなるのかもしれないが。

明日の自分をバカ呼ばわりはどうだかね。

http://anond.hatelabo.jp/20080703192821

電車への飛び込みに関して言えば、山手線では事故防止に可動柵の設置を進めている。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008060402014906.html

まあ柵を乗り越えたらアウトだけど、柵があるだけでも文字通り自殺の壁にはなりうるんじゃないかな。

とか、うつへの正確な知識と対処法がひろまることで、うつによる自殺者が減るってのは十分ありうる話だと思う。

http://anond.hatelabo.jp/20080703182846

ウチの所はパートさんとは呼ばないなぁ。名前にさん付けで呼んでる。派遣さんもそう。

区別しても意味ないもんな。

でもさ、

臭い仕事や汚い仕事、嫌な仕事ばかり、若い社員までもが、「パートさんお願いします」

名前でさえ呼ばれない。

仕事レベル社員とは違うよ?

パートさんへの仕事は誰でも出来て付加価値の低い仕事ばかり。つまりとっかえが効いて誰でもいい仕事

#それが臭かったり汚かったりするのは業種によると思う。

元増田さんはもうちょっと自分を高く売ったらどうかな?

パートタイム時間だけ働かせて・・・では雇ってもらえないと思うけどw

http://anond.hatelabo.jp/20080703143445

増田なんだけど、そのたとえ話はちょっと違うんじゃ?

医者スキルもあるけどルービックキューブ世界チャンプとして活動している人に、「いやいや、医者としての君しか必要してないから」と考えているのに等しいのではないかなあ。ルービックキューブ世界チャンプからしてみれば、医者が必要なら専門医(プロ風俗)に行けよ、と思うわけで。

そもそも風俗では解消できなくて、でも女に「体だけではないよ」と嘘をついてまで必要な付加価値ってのがわからないなあ。単にお金がかからないとか、自分は好きではないけど相手から得られる好意とかなのかな。征服感とか?だましてやったぜ!的な何か?

自殺は止められなかったんだ

自分がメンヘラになってわかった。自殺は人には止められなかった。

医者は役に立つ事もある。薬も効くことがある。家族や友人もありがたい。

でも、自殺衝動はホントに「衝動」で来るんだ。急に死にたくなるんだ。

しかも、その時は判断力がそうとう鈍ってるんだ。本人が自覚してる以上に。

今でも何人も電車に飛び込むだろ。「電車に飛び込むと損害賠償が大変なのに何考えてんの?」ってよく聞く。

逆に考えてほしい。それを知ってても飛び込む人が減らないのはなぜなのか。ホームにたつと急に死にたくなるからなんだよ。

自殺は止められなかった。

だから、自殺した人の家族や友人は、自殺を止められなかった、といって悔やむ必要は全くない。罪悪感を感じる必要は全くない。

自殺を止めることなんて神様にも不可能だから。

自分がメンヘラになって、自殺の止め方はわからなかったけど、自殺の救いがたさだけはわかった。

日本は毎年3万人が自殺してる。自殺未遂まで含めるとその何倍にもなる。

そして、その数以上に「自殺を止められなかった家族・友人」がいる。その人たちに、少しでも伝えたくて書いた。

実は、これ増田に書くの3度目なんだ。前2回はほとんど反応なかった。

この主張を広める方法知ってる教えてくれる人いたら教えてくれないかな?

自殺とかってカマってちゃんだろ。プゲラ」ってあおりをトラバしてくれるだけでも嬉しい。

とにかく、この主張を人目に触れさせたいんだ。力を貸してくれ。

-------- 以下 追記 -------------

20:34 追記

わーい。コメントがついた。みんな優しいな。反応を水増ししたいけど、自演アレだから、一つずつコメ返すよ。

22:15 追記

はてブたくさんありがとうございます。コメントを読んで言葉が足りない&不適切だったかな、と思い追記。

私は一時期、自分が死ぬかもしれない、と思った。それは「衝動が断続的に襲ってきて、運が悪ければそれに耐えられないかもしれない。」と思ったのだ。常に死にたい、と思っていたわけではない。でも、死ぬかもしれない、と思った。自分に殺されるかもしれない、と言ってもいいのかもしれない。

万が一の時、残った家族に、自分を責めて欲しくなかった。あなたたちのせいじゃないんだ。むしろあなたたちのおかげで今まで衝動に耐えられたし、幸せを感じた時間がたくさんあった、と伝えたかった。

すみません、最初からこう書けばよかったのかもしれません。

また、止められないから、止めても無駄だ、と言いたいわけでもありません。力になることもあります。でも、それを全て忘れる瞬間も存在するんです。

「止められなかった場合に」責めてほしくない、と言いたかったのです。私の表現が悪かったと思うので表現を「止められない」から「止められなかった」に変更しました。

7/4 13:37 追記

こんなにたくさんのはてブありがとうございます!!多くの人の目にとまる事ができたんじゃないかと思います。

また「タイトルにも追記希望」ってコメがあったんですが、追記の内容をはてブや注目エントリタイトルに反映させることって可能なんですか?方法ご存じの方いらしたらご教授いただけると嬉しいです。

自殺」と「自死」という言葉の使い方に関しては私が無知でした。実は今でもよくわかりません。全部訂正した方がよいのでしょうか?タイトルはこのままの方がキャッチーな気もしますし・・・

http://anond.hatelabo.jp/20080703145258

普通は25歳以下ならほぼ無条件でちやほやする。

いいなぁ。

増田は年を聞いたとたん、掌返したようにちやほやしなくなるんだねw

うわ、俺26歳にちやほやしちゃったよ!ってw

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