2018-10-11

anond:20181011161347

それを言われると耳が痛い。

私自身は男性ももっと解放されるべきと思っているけれど、現実の私は超下流にいたのが上方婚して今こうして専業主婦やってられるわけだし夫の収入がなくても私が今の生活支えてみせる!って言えるだけの甲斐性も無いから。

で、究極的にはと言っているけれど、その過程男性ともちゃんと話をして落とし所を見つけたい。

あと、私個人社会からどう見られるかをコントロールしたいって話ではなくて、女性社会からもっと自由に見られてほしいっていう話。

ついでに、

社会がお前に何かしてくれるんじゃないぞ。

ってのは間違い。私は社会のお世話にものすごくなった。だから少しでも社会に何かを返したいんだよね。社会をより良い方向に変えて生きたいという希望も含めて。

記事への反応 -
  • ある人が意中の男を落とすために気合いれる ばっちりメイクして、衣装をセクシー寄りにして、視線を引いて興味を持って欲しいと思う、もちろん性的に けど待って欲しい それダメな...

    • 「私は一人の女」って言葉の意味を、私は性的な魅力を持って見られたいです、に変換してしまうところが間違っている。あれは、意味合いとしては「私は一人の人間」の方にずっと近...

      • それって男がダンディ気取るのと同じで、自分の性への肯定だろ 社会関係性から見た立ち位置でなく、自分の表明した自己肯定だけ見て欲しいっておかしな話じゃん 社会から外れるでも...

        • 社会から見る女性の立ち位置、なんていうものを壊したいんだよ、究極的には。 もちろん、他人を変えるのは個人レベルでは不可能なのはわかっている。けれども社会レベルでは可能な...

          • 「社会から見る女性の立ち位置、なんていうものを壊したい」と言いつつ「社会から見た男性の立ち位置」は強固にキープするのがフェミニスト 例えばエマワトソンもそうであるし、下...

            • それを言われると耳が痛い。 私自身は男性ももっと解放されるべきと思っているけれど、現実の私は超下流にいたのが上方婚して今こうして専業主婦やってられるわけだし夫の収入がな...

              • 社会をよりよくするためにキモくて金のないおっさんを労災によって死亡させ早く排除したいですよねわかります

              • で、究極的にはと言っているけれど、その過程で男性ともちゃんと話をして落とし所を見つけたい。 実際のフェミニストは話し合うことも自分の行いを顧みることもせずひたすら攻撃...

                • 実際のフェミニストは話し合うことも自分の行いを顧みることもせずひたすら攻撃に徹してるよ? 確かにそういう人もいるね。撃ちたいけど今んところ怖くて撃てない。増田で見かけ...

              • 「女性が社会からもっと自由にみられる」ってのは多くの女性にとってより良い方向だと思うな。 https://anond.hatelabo.jp/20181011163019 あなたはそれに向かって何をしていけるか。

                • 「女性が社会からもっと自由にみられる」ってのは多くの女性にとってより良い方向だと思うな。 一概にそうとは言えない。少なくとも俺は全然いいと思わない。 フェミを取り入れて...

                  • ジェンダーロールによって歴史的スケールで失われてきた多くの女性の幸せと引き換えにしてもいいほど「種の保存」ってやつの重要さにリアリティを感じてるの?

                    • 女性の幸せがジェンダーロールで失われてたって事自体が偏った一方的なモノの見方だわ

                      • 確かにジェンダーロールの支配下にあって全ての女性の幸せが奪われたとは言わない。そうした中でも個人の幸せを見出した女性も多いだろう。 でも、例えば選挙に行けない、例えば学...

                        • 選挙は納税や兵役の対価だし、必要も無い学校に行ってどうするんだ? 実際男でも大半は学校になぞ行ってなかった。 過去の幸福を考えるのに現代的価値観で以って考えるのは賢くな...

                          • 私は法の専門家じゃないけど、選挙権は兵役や納税の対価という考えは流石に古すぎるのでは…。 まぁそこらへんは枝葉なので置いておくとして、選択肢の数が幸せのバロメーターでは...

                            • 古いもなにも、嘗てはそうだった事を否定できまい? で、種の保存と幸福の件だが、これは今でも有効。 まず経済的には資本主義は人口拡大が前提だし、また文化の維持発展にも人口...

                              • 昔の兵役って自由市民の権利じゃなかったっけ  明治以降のはただの戦争奴隷  対価の権利があるわけでもないただの脅迫

                              • 資本主義は消費拡大が前提。決して人口とイコールではない。文化の維持についても人口より流行の方が影響大きいと思う。 で、多様化した幸せを守るためには人口が不可欠と言ってい...

                                • いや、人口拡大に勝る消費拡大はないし流行とはあるクラスタへの一時的な人口流入のことじゃん。 で、ジェンダーロールを固定化する=あらゆる価値観の一様化というのはちょっと2b...

                        • これはちょっとおかしいだろ 選挙や学校に行けないということがジェンダーロールのみを原因としているわけではないし ジェンダーロールの中身は時代や地域を超えて普遍化できるもの...

                          • いや、男性にもジェンダーロールに縛られて手に入らなかった幸せがないわけないと思うよ。 長子相続というロールに縛られて好きな生き方ができなかったとか、男は戦場に行くべきと...

                            • なら女性が女性がって言うのやめたら? 男性は今でもジェンダーロールを守って生きてて、女性はもうかなり脱してる これ以上女性が女性がってのは無責任 社会維持コストを男性にだ...

                              • 男性もジェンダーロールから解放されればいいのに、それを言い出さないのはなんでだろうね? 仮説1:男性のジェンダーロールは抑圧的ではないため解放の必要を感じない 仮説2:男性...

                            • そんことを言うなら何でもありになっちゃうだろ 王様は王様だから辛いことがあったお金持ちでイケメンだから期待されたり嫉妬されて辛かった 歴史にifはないのに「奪われた」って言...

                              • そういった当時の人間の意思決定をジェンダーロールという曖昧な概念でくくり 奪われた従っていた、ましてやそれで説明をすますというのは結果論ですらない侮蔑行為やん 確かに...

                • 何をしていけるか すごくトラッドな考えになってしまうけれど、教育かな。 子供が一人いるけれど、自分の性別で何かを決めることがあったとしても、他人の性別で何かを決めつける...

                • >あなたはそれに向かって何をしていけるか。 決まっているじゃん。「経済力の無い女は生きる価値が無いし恋愛・結婚対象外」と言う価値観を広めていけばいいだけのこと。

                  • むしろ固定的じゃ…

                    • わかっていないなあ。「女性が自由を手に入れる」というのは経済力を持っているのが大前提。 しかし女性が経済力を手に入れた瞬間に、手に入れたはずの自由も無くなるというパラド...

                      • わかってないのは貴方では。 「女性が自由を手に入れる」とは言われてない。正しくは「女性が社会からもっと自由にみられる」。

                        • 同じ事じゃん。どちらにしろ経済力という裏付けを持っていない女に自由があるわけがない。 それを社会から与えてもらって当たり前と考えている時点でおめでたい人。

                          • 違う違う、もっと多様な視点でみてもらいたい、って彼女は言ってるんだよ。女性のみられ方が固定的って意味。

                            • まあ言うだけならいいんじゃないの?

                              • えぇ… 誤読しておいてその言い様はなんなんだよ。 まあいい。貴方の主張、パラドックスはどう解消できるんだ? つまり女性は経済力を持てと宣伝するわけだろ。しかし実際には経済...

                  • いや、私は男性も経済的な価値観で評価されるのはおかしいと言うよ。全ての人がその経済的価値によって計られる世界は間違っていると言う。 私を生かしてくれた社会が、稼げない人...

          • 「母親でも奥さんでもない、私は一人の女」 これを 「社会関係性から見た立ち位置でなく、自分の表明した自己肯定」 って言い換えてるんだよ 社会関係性から見た立ち位置とは、母...

      • その男ウケというのだってあくまでイケメンだったり特定の誰か限定であって他はお呼びじゃないんだから、もはや無理ゲー以上の何かだよな 正直ご都合主義のようにしか思えない

      • だから、男ウケを目指した女とそうでない女を見分けてまなざしを変えてくれ、っていうのが究極ではあるのだけれど、それが無理ゲーであるのは認める。 さらに「ウケの対象となっ...

      • もちろん、極端な話で言えば、性的接触が嫌いで、結婚したから義務的に対応しているけれどそんなの求めてないってな人もいるだろうし、言葉の意味は十人十色だろう で、「性的接触...

        • 「性的接触を求めてる人」ってのをエスパーするのはただの人である以上は無理 無理だろうとは思う。でも、女性の側って男性の好意に案外敏感な人が多いと思ってもいる。不思議な...

          • いや男もキモいババアの好意とかキモいだけなんですけど 偏見はやめてください

    • KKOの、KKOによる、KKOのための性的消費はお断り

      • KKO=キモくて金のないおっさん もう、そんなスラングができていたのか、勉強になる

    • 性的に接していい女性かどうかは服装じゃなくて表情を見ればすぐわかるだろ。 服装も化粧も何一つ関係ない。 その表情が自分に向けられていないのに男丸出しのまなざしが問題。

      • 性的に接していい女性かどうかは服装じゃなくて表情を見ればすぐわかるだろ。 定量化されてない「すぐわかるだろ」は大変危険です。

        • じゃあすぐわかるようになるまではセクハラに感じたらごめんなさいって断りながら近づけばいいよ。

    • おまえ面倒くさい奴ってよく言われない? 男女関係なく、好きな人からは好意を持ってもらいたいし、嫌いな人から好意を持たれたらキモチ悪い。それが人情というもの。 人間なんて自...

    • フェミニストって身近にいる? よく分からないけど、男尊女卑に反対してる人達でしょ? フェミニストはAVに反対なの?

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