2014-08-19

http://anond.hatelabo.jp/20140819175159

いや、そこで「異常者」って言ったのは、

生まれた子が障害児だった時に、殺したい、とか無かったことにしたい、って思う人、の事を指してるわけじゃないよ。

しろそれは正常な感情だと思うし、

現在でも、それらを「ダメなこと」としてるのは単に人間倫理感であって、本能には反するところだし、

どんなに大事に育ててる障害者の親でも、正直に言えば一度はそういうこと思ったことあると思うよ。


「異常者」って言ったのは、単に、それらが怖いからと言う理由だけで「子供を作らない」と判断する人の事。

それは人それぞれだ、と言う人が出てくるけど、

通常生まれてきて最初から子供なんて要らん、ってなるように設定されてる人は間違いなく異常でしょう。

ただ、人間社会で生きてく中でリスクという物を学んでいくわけだけど、

その中で子供を作るリスクに対して自分がその分自由に生きる方がよいわ、って最初から本気で割り切れる人は異常かと。

まあ、洗脳とでもいうか?

何も考えてない人ほど子供リスクから作りたくない、なんて考えないわけで。(まあ、ここにいる人達はそういう人をバカにするけども。)

記事への反応 -
  • 母の口癖だ。 子供の頃、特に私が中学生になった頃からよく言うようになった。 母はとても優秀な女性だった。 下に弟がいたのだけど、弟はちょっと頭が弱くて、子供の頃から「おね...

    • 障害児が生まれた日には、もうそれは避けられない現実だわ。 そいう家庭に生まれたら、絶対子供を持ちたいなんて思えない。 ただただ、遠い将来、社会福祉が充実して、 子供を作...

      • そりゃ子孫を残していくためのものだからな。 子供がその先生き残れない様ならただの苦労だわな。 キレイ事でどうこうではなくて、生物としてもそれを受け入れるのは通常の機能では...

        • 異常者がこの世の中どんどん増えてるんじゃないか? 「障害があったら嫌だから育てたくない」「判明したら殺す」っていう女性、実は多いよ 医療の発達でほっとけば死ぬような障害持...

          • いや、そこで「異常者」って言ったのは、 生まれた子が障害児だった時に、殺したい、とか無かったことにしたい、って思う人、の事を指してるわけじゃないよ。 むしろそれは正常な感...

            • ちなみに、異常者だと何か問題あるのか?

            • 何も考えてない人は子供を作りたいとも考えずぼーっと人生過ごしているうちに歳食ってたなんて事になるような 昔は何も考えてなくても周囲が結婚出産をせかしてお膳立てしてくれ...

              • 何も考えてなくても、セックスしたい、くらいは考えてるから

                • 女だったらセックスしたいとも考えてないのは大量にいるかと。 子供が要らない訳じゃないけど積極的に欲しい訳でもなく、生活に困らないだけの安定した職もあるし性欲もあまり無い...

                  • まあ、そういうことにして後悔してるのを無理やりごまかしてる人は多いな。

                    • 「そういうことにする」と何をどう誤魔化せるのか分からんが そりゃ、後悔している人もいるだろうししてない人もいるだろうさ

                      • 本気で一人で生きてきてよかったんだな、とか子供作らなくてよかったんだな、 って思える人今までに一人も見たこと無いけど。

                        • そんな話一切してないんだけども。 まあ何も考えずぼーっと生きていただけの人生結果に満足出来る人は少ないだろうな。 それは何も考えず出産した人も同じで。 でもよく考えた上...

                          • でもよく考えた上での選択非婚or子無しだろうな、って人なら いや、子無しを「選択した」って人で、本気で最初から「選択」してた人なんて見たこと無いけどね。 いいわけなだけで...

                            • 全てを自分に都合良く解釈できると生きるの楽しいだろうな

                              • http://anond.hatelabo.jp/20140819233234 http://anond.hatelabo.jp/20140819230351 http://anond.hatelabo.jp/20140819232033 http://anond.hatelabo.jp/20140819232457 知らんけど、生殖機能ついて生まれてきたのに正しく使わずに終わ...

                            • そりゃお前の観測範囲が狭いか、本気で最初から「選択」してた人に対してもそんな筈はないと決めつけてるかどちらかじゃね。

                            • そういう人で、じゃあ子供作らなきゃ良かったか?と聞いて本気でそうだ、と言ってるのも見たこと無い。 そりゃ思ってても言えないだけだろ、リアルでは。 ましてや「じゃあ子ども...

                            • いいわけ、と言うけどじゃあ何が本音で、何に対する言い訳だと思っているんだろう。 いや、自分の周りは(これも建前かもしれんが) 「結婚はしてもしなくてもどっちでも良いよね...

              • 何も考えてないって、あんたみたいなニートのことを言ってる訳じゃないから。。。 普通にはてなーたちのアホな議論の内容なんて鑑みずに適時に結婚して適時に子供作って、って何も...

          • 高齢者の尊厳死にも通ずるところもあるけど、 このへんもっと合理化してよいと思うんだけどねえ。

            • モノの生産の中で一定数のエラーが起きるのは当然だから、 障害児が生まれるのは致し方ないことなんだよね、誰かがこの貧乏くじを引いてしまう いくら障害者年金やらでサポートして...

    • 「子供を産むことで何かを失うと考えるのは未熟で幼稚な人間」という主張をする人達はこれにどうコメントするのか見てみたい。

    • じゃあ増田の母親が子供産まなければ研究で成功していたかと言うと可能性低いよね。 元々子供が欲しいなんて思ってなかったんだろうし、成功出来る当てがないから子供に逃げたんで...

      • じゃあ増田の母親が子供産まなければ研究で成功していたかと言うと可能性低いよね。 元々子供が欲しいなんて思ってなかったんだろうし、成功出来る当てがないから子供に逃げたん...

        • じゃあ子供産まないで好きで研究し続ければ良かったのでは? そして「子供を持つのは単なる逃げである」と言う文章を読んで 「子供を持つ=幸せ」って思い込みたい、他人にそう...

          • いや「すれ良かったのでは?」って言われてもねぇ…本人じゃないし。 そして「子供を持つのは単なる逃げである」と言う文章を読んで 「子供を持つ=幸せ」って思い込みたい、...

            • 元増田母を見くびっているから「子供を持つのは単なる逃げである」つってる訳だが…… そもそも元増田自身が「研究に挫折した負け組らしい最後」と母を馬鹿にしているわけだけど、...

          • こういう奴がこういう意見を言うんだな、というサンプルとして参考になる

        • 元増田の母の年齢は50-65くらいであると思われる その年代の女の研究者が研究で成功するなんて男の5倍くらいのハードルがあったと思う 子ども産まなくても成功しなかった確率はそらた...

      • 「成功出来る当てがないから子供に逃げた」なんて『 贅 沢 』が、結婚可能な年齢の娘を持つ母親の結婚適齢期、まして田舎の人間に許された筈無いじゃん。 本来ならば「昔の田舎...

        • 大学院出て研究職に就いた時点で田舎の人間じゃない。田舎にそんな職場無いだろ。 娘を大学院に行かせようと考えた時点で親も「適齢期になったら結婚して会社を辞めて専業主婦に」...

          • 横だけど、増田さんこそ幼いね。 親なんて娘のやりたいことを出来るだけバックアップしてあげたいし、 その一方で「適齢期になったら結婚して会社を辞めて専業主婦に」って思いだっ...

            • まあ、「会社辞めて専業主婦に」とまでは思わなくても、「適齢期になったら結婚」が仕事よりも何よりも望んでる事は多い。 だけどそれを理由に大学院に行きたい、と言う子を折る...

            • 横だけど、いまどき結婚退職なんてどこのド田舎だよって感じだなあ。 周囲ではごくごく稀に1件くらいしか見たことない。それも夫が単身赴任になるからという理由。

              • つーか田舎こそ結婚退職なんて昔から有り得ないんだけどね。 田舎の「嫁」は重要な労働力で、専業主婦なんてやってたら怠け者扱い。許されたのは名士の奥様くらい。 専業主婦が多い...

                • まあ田舎には住んだことないし東京でしか働いてないからどこの世界に結婚退職が普通なんて世界があるのか全く想像つかない感じ

                • つか「夫が単身赴任になるから」じゃなくて「彼氏が転勤するからそれきっかけに結婚」だろ。 俺が見たのは1ケースだけであって、そうではなかったし、俺は一般論なんて話してない...

            • ええ、結婚退職未だにマジであるの? 「子供出来ましたので退職しますー」って言うんじゃなくて「結婚」の時点で? 一体なんのために? と思ったが、結婚「退職」というより結婚...

              • 知り合いで寿退職したのは、旦那が転勤族だからそれについて回るのに必然的に専業になったね

              • ええ、結婚退職未だにマジであるの? 「子供出来ましたので退職しますー」って言うんじゃなくて「結婚」の時点で? 一体なんのために? そこまで驚くことか? お前みたいな典型...

              • 結婚と同時にかどうかは分からないけど、 この辺見ると子供産んだ時に仕事について無い人の割合はここ数十年余り変わってない。 http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou13/doukou13.pdf 勝手な思...

    • そりゃ失うものがあるのは当然。どんなことにもリスクはある。子供を産むということだって十分にリスクのある行為。 当事者達の置かれている環境や考え方ひとつで一般的には良いと...

    • 多様な価値観はあってしかるべきと思うが、元増田の母親は間違いなく少数派。 「子供が出来て、成長していくこと」を幸せと感じるようにプログラムされた種の方が子孫を残しやすい...

      • どう見ても「子供を産まない事を強要なさってる」わけだが。 と言うかその気持ち悪い敬語は何なんだ。

        • そんなに気持ち悪いか。不快な気持ちにさせてすまない。 俺には強要してるようには読めんけどな。 「女性は子供を産むのが当たり前だろ」という価値観は嫌でも入ってくるから、 ...

    • 増田みごとに洗脳されてるねー。 そもそも子供にそんなこと言う時点で親としてはだいぶ問題ある人間。 母の呪縛の縛られすぎというか。 男と女ってちんちんついてるか、ついてない...

      • 「幸せは人それぞれ」 「~であるのかを考えるべき。」 こういうの↑って言論の上だけで成り立つ玉虫色の論法だと思う。 言葉の段組としては自然だけど、かといって日常生活に転...

    • 子ども産んで今まで得られなかったくらいの幸福感を得てる私には実感出来ない言葉だな。 働いて認められる事に生きがいを感じる女性には確かに足かせになると思うけど生物的にその...

    • つまりは元増田みたいなクズを背負ったら不幸ですよ、と言う話か? それ以上でも以下でも無いじゃん。 一般論見たく議論するのはやめようよ、皆さん。

    • http://anond.hatelabo.jp/20140819073324 女の子二人姉妹で、私が姉です。似たようなことを母親に言われて育ちました。 父親にも「お前はブスで貰い手ないから、勉強して、ひとりで生きていけ...

    • 色んな可能性を秘めているものごとについて、それに失敗した人がいう恨みごと、 「やめておいたほうがいいよ」なんてアドバイスを、まともに聞くのは馬鹿げてると思うよ。 たとえば...

      • 子供を作らず自分の人生を突き詰めることだっていろんな可能性を孕んでると思うんだけど、その辺どう思いますか。

      • 益田でそんな正論叫んでも意味ないぜ。 たとえば海外留学に失敗した人が、「留学なんて時間の無駄だ。おまえは行くな」っていってたり 良い大学を出て就職に失敗した人が、「大...

      • いいこというね、いや煽りとかそんなんじゃなく。元増田とは全然関係ないし状況も共通しないけど、僕もこういうのを聞きたかったのかもしれない

      • いいこというね、いや煽りとかそんなんじゃなく。元増田とは全然関係ないし状況も共通しないけど、僕もこういうのを聞きたかったのかもしれない

      • でもこのお母さんの言うことって特に嘘ではないしなあ。 間違ってるといえば、離婚できない、ってところか。 離婚はできるよね。経済的にかなり苦しくなる可能性が高いだけで。 子...

      • 本文読んだ? 子供を産むのと留学大学入学じゃ悪い意味で重みが全然違うんだけど。 留学や大学入学で人生の幅はほぼ狭まらないけど子供産んだら相当狭められる(面がある)よねってこ...

    • 元増田に関しては置いとくとしてブコメが相変わらずなんだけども 例えば人気コメトップのこれだけどさー こういう発想をもつこと自体、男社会が女は家事をしろ育児をしろと圧力...

      • やるのが女でも、「よその女」がやれば、その女はお金をもらえる。 今はたいてい「うちの女」がやってるので、その女はお金をもらえないが。

      • 読解力なさすぎだろw

      • 分かるー、わかるよー。 バカだよねー。 やりたくないことをババ抜きみたいに他人に押し付けているだけの不毛なゲーム。 夫婦二人で一緒になってやりましょうねー!っては絶対にな...

    • 例え、子供を産まずにそのまま仕事を続けていたとしても同じことだと思います。 名の通った研究者になれたわけでもなく、それほど出世ができたわけでもなく、 ただ仕事の繰り返しの...

    • http://anond.hatelabo.jp/20140819073324   この世には2種類の女しかいない。   子供を産まないで生涯を終えた女と 子供を産んで生涯を終えた女。   どっちのほうが充実度がたかいだろう。 ど...

      • 子を産むのは女の義務じゃないよ、生まれつきたまたま持っている能力にすぎない 言っておくが、原則は男もいなきゃ子供はできないからな 「男にはセックスする義務がある」って、...

        • 「男にはセックスする義務がある」って、童貞こじらせてるやつに言ってみろ 「義務があるならなんで誰も督促してこないんだ?」

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