2009-05-11

http://anond.hatelabo.jp/20090509032646

元の記事を書いたものだが、ちゃんと記事を読め。

女側にも自由はあるわけで、自分から内から外に出てくるのを選んだ以上、事故に遭うことぐらい想定の範囲内なんですけどね。不運が重なった事故で、相手に傷つけられた傷つけられたとギャーギャーわめくつもりはないです。かっこわるいでしょ、どうみても。やたらと元増田に責があるとする雰囲気のは、何かこっちの自由意志を踏まれている気がして嫌。

俺が書いてるのは「傷つけられた」という結果の話であって、女側がそれを想定しているかどうかなどハナから問題ではない。事故に遭う覚悟をすることと、事故で怪我を負うことというのは全く別の次元の問題であり、俺が言っているのは後者の話だ。電車に飛び込んで死んだヤツがいたとして、その死亡者を傷つけたのは電車であるという物理的な話、結果論の話だ。とっくにガラスのコップは砕け散っているのに、増田は(表面上)どうすれば少しでも元に戻せるか? などという話をしている。それは間違っている。

しかも、一生を添い遂げて幸せにするってw昭和かよw女の幸せは男様に与えて戴かないといけないものだったんですねw

そーゆー女の子は未だに散見されますけど(この話の相手の女もその可能性はありそう、かな)、女はそーゆーもんだ的な思考の男の人も散見されるわけで、何というかお互い様?

男女関係に限定した幸せの話を、幸せ全般に拡大解釈している。男女関係夫婦関係に限定すれば、「一生そばにいて浮気もせずに癒し幸せを与える(与え合う)ことが最良」というのは、さほど間違った解釈ではないと思うが? 結婚したが浮気し放題され放題の方が(男女関係夫婦関係において)幸せということか? 貴方子供を作らないほうがよいね。

エマージェンシーというのはすごく正しい。トラブってるし、相手の女がゲスなら、書いてあるようなことをするのが十分あり得るし。でも、攻撃を受けてるとか、やられる、とか。女は基本化け物かなんかですか?結構あれな女性観だなあ。そんなに女運なかったの?そんな方法で無理矢理くっついても、ろくな事にならないのは、メンヘラでない普通人間なら、男女関係なく、理解できることだと。(惚れた相手にストーカー等の嫌な方法で一緒にいても、無駄なのは当たり前のことだよね?)

あ、でも、中途半端に優しくするのはやめてくれるとうれしい。一緒にいるほど、情が移って新しい男に向かう気が削がれちゃうから。介錯は大事だよ。

逆上した人間の恐ろしさを知らないだけ。素晴らしい人格だなと思っていたり、信頼していた人が、ひょんなきっかけで裏切るとかいう修羅場に遭遇したことないでしょ? このような非常事態では最悪のケースを想定して動かなければならない。

なじり具合ヒドイwなんでこんな上から目線なの?八方美人でなく、特別な1人だけに全力をかける俺様カコイイ(酔)ですか?

この文章が凄い上から目線なんだが。自分が何を書いているか判ってる?

個人的には、最初は親切だったのに、好きになりかけた途端、あからさまに逃げて冷たくする人は、男と見たときどころか、人と見ても仲良くする気が失せる。角が立つ言い方をするなら、「逃げるなんて男らしくない!」というとこ。まあ、それが増田の望みなんでしょうけど。

逆に、ずっと親切で、好きになってしまって、告白した時に「大事な彼女がいるから無理」と断ってくれる人には、男として見なくても(見るべきでなくても)、人と見て、これからも良好な関係を持ちたいと思うね。

「あからさまに逃げて冷たくする」なんていう手段をとらずとも、適度に距離を置きながら有効な関係を保つことは可能。というかパートナーを大事にしている人なら男女問わずそういうことはやっている。パートナーがいるのに誰彼構わずその気にさせてしまうという時点でどうかと思うが、百歩譲って仕方ないとしても告白されてしまうなどというのはそういう距離の保ち方を考えようとしない八方美人君だけ。そうでない人間は「告白されそうかな?」という気配を察知した段階で、友好関係ソフトランディングさせる方法を取る。

そもそもパートナーがいると知っているのに告白してくるヤツこそ、それまで築いてきた友人関係信頼関係破壊する不誠実な輩であり、「人と見ても仲良くする気が失せる」けどな。「私を選ぶか、今の彼女を選ぶか、どちらかを選べ」と相手に突きつけているようなものでしょ。

というか貴方は例えば男性に告白されて断ったとして、その相手と「そうですか」といって元の関係に簡単に戻れるの? その逆は? どちらの立場にせよ、出来ない人も多いと思うけどねえ。俺は出来ない。告白された側だとすれば「これ以上好きになられたらまずい」と無駄意識してしまうし、表面上友好関係は築けても常に緊張しているというか、心は許せない。告白した側だと今度は相手の幸せな姿を見るのが辛い。狭量かもしれんが、そういう人は多いだろう。まあこの辺は価値観の違いなんだろうけど。

元増田はかっこつけてるけど、下半身に惑わされてる説は否定しない。まあ、男だし仕方ないんでしょ。

どういう男性観をしてるんだ。謎。

記事への反応 -
  • 抱くのが優しさなのか断るのが優しさなのか。 長年付き合っている彼女がいるからその子以外の子を考える気にはならない。 しかしこういわれたら・・ 抱いても抱かなくても相手を傷...

    • 好きだから付き合えなくてもせめて抱いてと言われたら http://anond.hatelabo.jp/20090508031539 「どちらの選択肢が相手にとって優しいか」という軸で悩んでいる時点で間違っている。お前が...

      • 横です。激しく横です。本題と全然関係ないです。 うわー、男の人って・・・という感じ。言ってることはいいと思うんだけど、漂ってくるオーラが・・・。助言者としてはいいけど、...

        • 元の記事を書いたものだが、ちゃんと記事を読め。 女側にも自由はあるわけで、自分から内から外に出てくるのを選んだ以上、事故に遭うことぐらい想定の範囲内なんですけどね。不...

          • 今更書いても、見てるか分からないけど。 元記事さんすみません。 我ながらどう見てもヒス女です。でてるオーラがキモ過ぎる。 カッとなってついやってしまった。今では後悔してい...

        • 横やりごめん。 言っていることは一理ある部分もあると思うけどあなたもそうとういやなひとに見える。漂ってくるオーラが。 http://anond.hatelabo.jp/20090509032646

    • そう言われたら、縁を切る。 ただそれだけ。 悩んでるだけもかなり最低だが、ばれなきゃOKと思ってる時点でかなり最低の部類だね。

    • ものすごく単純な計算だと思うんだが…… その子を抱かない→その子だけ傷つく その子を抱く→その子だけでなく彼女も傷つく こんなことも分からない増田ってバカなの? 悩んでる...

      • 横だが 彼女にはばれないようにするってのは前提でね。 この前提が守られるのであれば その子を抱く→その子だけでなく彼女も傷つく これ成り立たないんじゃないか?

        • 増田で相談(という名の自慢だよなこれは)してるようなやつに秘密を守れる訳がない。 ほんとに守れるやつは何も言わずにやってる。

          • いやそりゃそうなんだが。前提を否定すると回答にならんじゃないか。

            • 前提にそもそも無理がある場合はそこから指摘されても仕方ないんじゃね? 無理ある前提の下で何らかの答えを出したところで、そりゃナンセンスだ

              • よくわからないけど 壁に耳あり障子に目あり。 秘密なんて守られないに1票。 というか、安易に体を武器にしてくるあたり、女は魔物だなぁと言うかなんというか。 女の子がこわいよ...

    • 待て、それは孔明の罠だ。 抱いたが最後、それをネタに揺さぶりをかけられるぞ。

    • この場合はその子に嫌われるような嫌がらせをすればいいだけの話じゃないか。 「○○さんは身体目的で女の子と付き合ったりしない真面目な人ですよね!」 と目を輝かせて言ってき...

    • 抱いても抱かなくても相手を傷つけることになるならどっちの方がいいんだろう。 いやなんでそこで迷うんだよw 抱いても抱かなくてもどのみち傷つけるならどう考えても抱かない選...

    • ちょwwwwやべぇww バカ男とメンヘル女という最強ペアの臭いがプンプンするぜwww 大体「彼女じゃなくていい!せめて抱いて!」とかエロ漫画みたいな事言い出す女って時点で...

      • とりあえず、一番のメンヘルは君だ。 まずは落ち着け。さもなくば去ね。

        • いや、煽り口調だが、中身は結構まともな事言ってるだろ。実際こんな感じになると思うよ。 お前、増田本人か?

      • 元のエントリを見て、 タダマンゲットだぜ!→タダマンが彼女にばらす→彼女に捨てられる→タダマン「こないの……」→\(^o^)/ と思っていたら、先に書いている人がいたw ま...

    • やってから考えればいいじゃん。 何も失うものなくね?

    • 抱いてくれたとしたら、やっぱり次を求めてしまうし、継続的に体の関係があったら「抱いてくれるのにどうして彼女になれないの?」って余計につらくなるのが目に見えてる。相手が...

    • 「彼氏居るけど不仲で寂しいから一緒に寝て」って言われたことならある。断る理由もないけど断った。

    • 経験上、抱かないほうが正解。

    • http://anond.hatelabo.jp/20090508031539 元増田のカノジョが「付き合えなくてもいいから、抱くだけ抱かせて」って言ってくる男に「カレシには黙ってるから」って言われて抱かれてたら、どう思...

    • 抱くだけでもいい、なんてありえない。 一度でも自分の方を向いたら、女性はすがるように期待する。 抱かずに、自分にとっては今の彼女が世界で一番大切で、 キミのことなんてどう...

    • いや、考えるまでもなく抱いた方がいいよ 人間だもの 普通だよ それで彼女が怒ったら 抱いてと言われて抱かない方が不健全だと言えばよろしい 彼女だって君の知らないところでやる...

    • 抱きたいという願望が含まれてるから、正しい判断が出来てないだけ。 まぁ、これは誘惑に駆られますわな。

    • 好きだから付き合えなくてもせめて抱いてと言われたら http://anond.hatelabo.jp/20090508031539 GWがくるたびに思い出すこと http://anond.hatelabo.jp/20090507231740 最近ではこの辺が惜しいので、セッ...

    • あれだけ古今東西同じ誘惑に負けて破局した例にあふれてるというのになぜ夢を見られるのかw そんなにその子かわいいの?おっぱい大きいの?ふとももすりすりしたいの?

    • これって増田の事?w http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1325768163

    • ちなみにだな。 そうやって誘われたという話を彼女にするとだな、もちろん「断った」というんだぞ。 その日のHは当社比200%以上だぞ。

    • 詭弁。 要は抱きたいってことなんだよ、お前の頭の中は。 気付かずとも気付いていようとも。

    • うち帰ったらめちゃレスついてて腰抜かしたww その女の子と彼女とは面識なくて、 よっぽどのことしない限り(それこそ俺の会社の同僚に聞くでもしない限り、でもそんなことできな...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090508205136 だーかーらー、元増田にバレなければ、カノジョは誰と寝てもいいの? カノジョはダメだけど、オレはいい。なんて考えは通用しないよ。なぜなら、人は自...

      • よっぽどのことしない限り(それこそ俺の会社の同僚に聞くでもしない限り、でもそんなことできないわな) 彼女と連絡取るのは無理なのよ。 隙を見て携帯を弄るだけで彼女の電...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090508031539

    • http://anond.hatelabo.jp/20090508031539 なぜならたいていの人には「絶対に二人だけの秘密ね」ってことを話せる親友というのがいるから。 その親友にも「ここだけの話なんだけど・・・」と打ち...

    • もげろ。

    • 正直そのシチュは妄想する。今彼女がいるけど、他の女に言い寄られたら……。 って思うし、本心を言うと抱きたいのは山々だ。 だけど、他の増田も言っていたがもし逆の立場、 つ...

    • 元増田です。 その子は大学の時の同級生。 と言っても在学中は顔を知ってるだけで直接口をきいたことはなかった。 卒業して数年経過してからたまたまひょんなところで再会したら唐...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090510005733 彼女に飽きてとりあえず抱きたいだけなら抱いてみれば? どうなろうが増田に書いてくれよ。おもしろいから。

    • 元増田です。 基本的に男の価値と女の価値はシーソーになっていると思っている。 価値という言葉が不適切なら、相手に愛されている度合と言い換えてもいい。 男の価値は「いかに...

      • ツリーのどこかで誰かが書いてたかもしれないけれど。 元増田さんに価値観があるのなら、その判断で良いのでは? 彼女=交換可能な対価(愛)が無いと行動しない人間=元増田さん...

      • ツリーのどこかで誰かが書いてたかもしれないけれど。 元増田さんに価値観があるのなら、その判断で良いのでは? 彼女=交換可能な対価(愛)が無いと行動しない人間=元増田さん...

        • 望む愛を得られない女にとっては、 セックスはもはや「代償」ではなく「見返り」になると思うから、迷っているのさ。 女だって愛する相手とのセックスはかけがえのない喜びだろう...

          • 彼女とその女、どっちが自分を愛してくれているんだろうな。 その「女」って言う時点で、なんかもう差は歴然だけど ていうかこれって架空の設定だよね 実際にいない人間に関して...

      • 見返りなしに体を許してくれる分、彼女よりその子の方が本当に愛してくれている・・気もする。 どうして見返りなしだと分かるのか。 その子が「とりあえず肉体関係を持ってそれを...

        • 男の場合ゆとりがある奴は、対価を払って見返りが無くても気にしないから ジャブジャブ対価を払える。払っても痛くない。 だからこそ、それ故に、女は釣らやすくなる。 要するに金...

        • その子が「とりあえず肉体関係を持ってそれを取っ掛かりにしてじわじわ関係を深めていって…」と後払いで対価を請求してやろうと企んでいない保証はどこにあるんだ。 そんなこと...

          • 今付き合っている彼女がそうだよ。 そばにいてくれるだけでもうれしいから、セックスさせてもらえなくても、 「付き合う=彼女と言う地位を提供する」という対価を払ってまで...

      • 元増田は本当におばかさんだな!一度痛い目にあって学習するといいと思うよ。 基本的に、そういう場合には、口では「彼女になれなくてもいい」と言っても、「既成事実さえ作ってし...

    • 経験上、抱くほうが正解。

    • 経験上のマジレスしてやる。抱きしめるだけでHはしないのが正解。これなら綺麗な思い出として残るし誰の傷も浅い。 据え膳を食わない男はかっこいい。

      • 経験上のマジレスしてやる。抱きしめるだけでHはしないのが正解。これなら綺麗な思い出として残るし誰の傷も浅い。 据え膳を食わない男はかっこいい。 元記事にすげートラバつい...

        • 元増田です。 実はそれ、もうした。 キスまではした。 したら抑制がきかなくなりそうだったのでやっぱり辞めた。 しかし増田では「付き合ってもいないのにセックスするのはナンセ...

          • 元増田が彼女いるっていうから「付き合ってもいないのにセックスするのはナンセンス」って大多数が言うんじゃないの? 彼女いないんだったら、みんな大して止めないと思うが。

          • 長年付き合っている彼女がいるからその子以外の子を考える気にはならない。 って前提があるからだと思うよ。 バレなけりゃ良い程度の想いなのか?って突っ込みたくなるもん。 こ...

          • mixiニュースに載ってた奴なんだけどさ。 http://allabout.co.jp/relationship/meeting/closeup/CU20051121A/ くだらねーと思うけど、間違ってはないと思う。 キスだけするとかもうてんでダメじゃんよ。

          • キスだけしたらもう会わないことだね。 まず、付き合わない体だけの付き合いってのはアリだと思うよ。割り切ったセフレみたいな関係ってのはあり得る。でも、問題はこの相手の女の...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090508031539 女だって性欲はあるんだよ。 男みたいに無差別ではない、ピンポイントだけどね。 男は風俗があるけど、女はどうやって解消しろというの? 男みたいに...

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