2024-02-17

anond:20240216124331

はてなって専門の分野で調べればどういうふうに考えられてるかわかるのにそれすら調べずに俺理論で賢ぶってるのマジでアホくさいと思う

まぁ、多分専門書読んでも理解できないし、そもそも理解したいとも思ってないから言ってんだろうけど

記事への反応 -
  • たとえばユークリッド幾何学での直線は「幅をもたず、両側に方向に無限にのびたまっすぐな線」だそうですが、これも「幅」とは?「(幅を)持つ」とは?両側とは?「方向」の定義は?...

    • はてなって専門の分野で調べればどういうふうに考えられてるかわかるのにそれすら調べずに俺理論で賢ぶってるのマジでアホくさいと思う まぁ、多分専門書読んでも理解できないし、...

      • だから、それ、クレーマー気質に基づく被害妄想だって。 賢ぶる、もっと本質を言うなら、自分をよく見せようとするために書いてるんじゃなくて、ただほんとうに気になったことがあ...

    • 君の言う通り数学は欠陥を孕んだ学問だよ 「嘘つきのクレタ人」のパラドックスを解決できない学問なのだから

    • それ数学というより哲学だな。 「語りえぬものについては、沈黙しなければならない。」で有名な哲学者ヴィトゲンシュタインが言う、言語ゲームが元増田の考えてるようなことを主題...

      • 「言葉の話をしていて数学の話しをしてない人」なんてブコメまでついてるが。定義が厳密で一意なことというのは、その定義に対してある一つの解釈以外はされないということなのだ...

        • 数学では数式という言語を使うので日本語や英語を含めた別の言語に翻訳したら該当する表現がないなんてことは多々ある

        • 定義は解釈なんかしないでそのまま使うんですよ 解釈なんかしようとするからおかしくなる

    • 数学基礎論という分野を参照のこと

      • いうて基礎論ってクリプキみたいな懐疑論的な視点って考慮されてるか?

    • たぶん数学や論理学における無定義語のことを調べると少しは謎が解けると思う

      • 初めから意味がわかっているとして、定義しないで用いる語 まさに 「さすがにここまで平易な単語の組み合わせで書けば、これらの単語については私が常識として理解してる意味と同...

    • ↓数学の増田書いたのにバズりそうで戦々恐々としてるんだが 数学の定義は本当に厳密で一意なものと言えるのか気になりました https://anond.hatelabo.jp/20240216124331 趣旨理解してないっぽい...

    • でも掛け算の順序がないのは自明だから・・・

      • 自明であることを証明することはできるのか?そもそも「証明」って何?「ぼくハダレ?」「ダレってだレ?」「だレ??」

    • 数学的には定義が先でそれに名前を付けて言葉で説明してるんでしょ。 っていうけどさ、定義が先の場合と後の場合っていうのは本質的に区別つくようなものなのか?? われわれは言...

      • それは数学の話ではないですね

        • 定義は一意で厳密かという話をしてるわけうお。それなのに、定義はあくまで「表現」なのに、「数学でない」などと、定義と言葉が別かのように言うのは不味い藁人形でしょ。

          • 定義が一意で厳密かどうかはその定義次第なんで問いの立て方が不適切ですね

            • 最初から一意で厳密な定義について言ってるんだが。制限用法じゃなく非制限用法として読んでね。

              • ん?じゃあトートロジーで無意味な質問では?

                • 正確には「すべての定義のうち、厳密で一意だと主張されてるような定義」についてだから。ここまで言う必要ないかと思った

    • 数学科出身です。 この疑問は第一不完全性定理についてですね。 数学という矛盾のない論理体系の中にも、数学で説明不可能な要素が必ず残ります。 「方向」を数学の別の言葉で定義...

      • 数学科の人に聞きたいことあったんだが、「自身が無矛盾なら自身が無矛盾だと証明できない」ってあるじゃん? それなら数学者は無矛盾な公理系を使いたいはずなわけだけど、使いた...

        • 結論としては「自明だと納得できるところ以降についてのみ考慮する」が一般的な姿勢だと思います。 数学とはAを真と仮定した時にBもまた真であることを演繹的に導き、次のCへと繰り...

          • 数学嫌い 素因数分解が苦手

            • こういう小学校でとまった人がtrillの素因数分解ネタを毎日閲覧数伸ばしてるのかなあー

        • 現代の数学者のほとんどは形式化された数学の体系であるツェルメロ-フレンケル集合論ZFCを使っています. 言及されている通り, ゲーデルの不完全性定理によってZFCが無矛盾であるなら...

    • そもそも公理の定義を調べたほういいぞい

      • 親の顔より見てるから今更何も変わらんぞ

        • いや公理という言葉の定義やぞ

          • そりゃそうだが?公理は証明なしに認めるものだろ?でもその認める内容は一意かつ厳密に表現できてるのかって話。

            • だから公理の定義見ればそうじゃないってわかるやろ

              • わかるだろって不確定なことによっかかってるじゃん

                • 不可知論ごっこでもしとるんか?

                  • 実際不可知論は絡んでるだろ 虹に対して認識する色の数が言語によって異なる話じゃないけど、数学者が定義を構築するとき記号列、といっても記号はなんでもいいはずなので、その...

                    • メタ定義必要って話と不可知論にどんな関係が?

                      • じゃあ関係ないかもな。不可知論ごっこしてるのかっていうからのっかってみただけだし関係なくてもこっちには不都合ないんでね。

                      • そも、メタ定義を何度積み重ねたとて厳密になるのか?

    • はい、そうですよ。 なので厳密に定義しなおされてますよ 突っ込む人にとっては厳密ではなくなっていませんか?

      • どう定義したって厳密でありえないって話なんだけど。定義という入れ物によらない内容だけを一意厳密に伝えることは不可能だろ?

        • 1+1=2の1がリンゴの個数なのか人の人数なのかはどうでもいいんだけど、それをもって厳密ではないと言う話なら、その厳密さは捨てたものだとしか言えないですね

          • もちろんそういう問題じゃないんだが?本当に元増田読めてる?

            • そう言う話だよ 物事の共通する要素を取り出して法則性を見つけるのが数学。 お互いに別のものを思い浮かべていても、そこに成り立つ法則が共通してるならそれでいいんだよ。一致す...

              • なら、望月新一のABC予想の証明に対して、これは証明できてるという人と証明できてないという人もいるのはなぜ? 同じ法則を共有できてないからでしょ? そういうのみると、法則を規...

                • あれは「同じ法則を共有できてない」んじゃなくてミスを認めるかどうかの問題では

                  • 「では」ってことはそうとは言い切れないってことなんだな。

                • これは望月がトンデモの可能性を否定できないということ

                  • 望月がトンデモなのじゃなくて、数学の定義は原理的に厳密であり得ないという可能性も否定されないよね。 あと、どんな数学的主張も記号論理学でいう記号列に翻訳できるものなら(逆...

                    • 正しいものならコンピューターで証明できるが短時間で計算が終わる保証はない。また、正しくないものであれば計算が永遠に終わらないことがある あと、どんな数学的主張も記号論...

                      • でも感情的に紛糾するよりはとりあえず記号列に直すほうが建設的だよね?

    • 数学で定義されているものを現実のものと結びつける行為は数学とは別の人の営みですね。 数学とは人の営み世界の事物の中から、物事の関係性だけを取り出したものです。

      • で、物事の関係性を定義の中で厳密に(つまりある一つの解釈しかできないように)表現することは可能なの?あるいは定義者自身にとってもその定義に対する定義内容の理解はかっちりし...

        • どう解釈するかは数学の外にあるものなので、数学的にどうかと言うことなら無理っつー話ですね。それは数学ではないので。

          • でも記号論理学でもなんでもいいけど、結局は数学の定義を正しく理解するかにかかってるわけじゃん。 理解と解釈を区別すべきかどうか知らんけど、理解すら数学の外だと否定するな...

            • 究極的に必要なのは正しさの証明であって理解ではないんですよ まあ理解しないと新しい定理は出てこないかもですが、それは数学者の営みであって数学そのものじゃないんすよ。

              • じゃあ数学ってなんなの?それこそ「感覚」かなんかなの?ならあいまいじゃん。

                • 少ない規則の中からまだ発見されていない法則を見つけること

                  • 見つけるという行為自体は数学の中の三角形とか線という概念とは異なる。ずれたトラバ。

    • 何千年前の話をしてるんだよ

    • 「定義」とは何かを「定義」してみろみたいな話だな。 たぶんそこ掘り下げると「意味の意味」なんて話にもつながってああややこしい。

    • 記号論理学の問題だって複雑なのだと解答を間違える人はいるわけじゃん。 それは記号の生成・操作規則に対して「正しく理解してる人」と異なる法則として理解しちゃってるからなの...

    • ふーん、関係性で定義、ねえ… 1.任意の2つのビール A, B に対して、それらを通るイス I が少なくともひとつ存在する。 2.異なる2つのビール A, B に対して、それらを通るイス l は...

    • その問題は、論理哲学論考の最初の方でケリがついてる。「事実」のこと。

    • 国語辞典は言葉の「説明」を与えているのであって定義を与えているわけではないと思います。

    • (コメント先を間違えたため, 改めてコメントさせていただきます. 連投すいません. ) 哲学など数学以外のことは専門外のため, あくまで数学に関することだけ言及させていただきます. ...

      • では、先生が学生に向かってある推論規則を用いた問題の回答について「あなたは推論規則を正しく用いれていない。強いて言うならあなた独自の推論規則を使っている」といえるのは...

        • 言及されている状況を(記号論理のような)推論規則を用いて何らかの証明を書いていると仮定します. 「証明」というものも特定の条件を満たす公理と推論規則を用いた操作の列として(...

          • だから、その先生の判定が合っていて、学生のは間違っているとどうしていえる?それなりに納得感を持ってその答えを出したと言うのに?ドモルガンレベルでもそうだ。学生により複...

            • まず数学的な内容の真偽の判断に納得感や権威などは関係ないです. あくまで言及されている状況の場合は, 先生の方が想定している証明の体系では生徒が与えた記号列, 文字列が合致し...

              • うーん たとえば否定否定AはAというごく初歩的な推論規則を想定して 否定否定否定否定否定AをAに等しいと答えた学生がいたとする 学生は否定否定AはAという規則から否定かける5Aは否定...

                • まず大前提として現在使っている証明体系が無矛盾であるとします. 証明体系が矛盾しているというのはある命題Bについて, Bかつ¬Bが証明できることを言います. (かつの記号が出なかっ...

                  • もっと根源的な問題として、推論規則の「一覧表」があるとして、あるマスの記号列とあるマスの記号列の関係それ自体を厳密に記述することは可能なのか?と思う。 「書き換えられる...

                    • > もっと根源的な問題として、推論規則の「一覧表」があるとして、あるマスの記号列とあるマスの記号列の関係それ自体を厳密に記述することは可能なのか?と思う。 はい. もちろ...

                      • 突然これらの定義を見せたら, ただの絵や呪文に見えるでしょう でしょ?それでその定義を(いずれ大数学者になる人も含め)初学者に教えるのには多少なりとも自然言語を使うでしょ?...

                  • 「Aかつ¬Aの証明を得ることができる」に対して、「いいや得られない。お前がそのように見せかけているだけだ」おれの計算(記号処理)手続きこそ推論規則に適っているし正しいと、反...

                    • 横だけど、気が狂った人が主観的に納得するかどうかは数学の厳密性とは全く別の議論だろ それを言い始めたら「¬¬A→A」という主張に対して、「俺はお前が¬A→Aと言ってるよ...

                      • ここまでは、気が狂った理解であり、定義の厳密さには無関係 ここからは、気が狂った理解にはあたらず、定義の厳密さに疑義を挟む余地あり その境界はどこなの?それこそ恣意的主観...

                • 推論規則に基づいてないことを言い切っても無意味 学生は否定否定AはAという規則から否定かける5Aは否定かける2Aだから上記はAなんだと言い切る

                  • だから、基づいてないとどうしていえる?基づいているの定義は?って話されたら終わりじゃん? 記号論理学はたとえば記号列を記号列を書き換える矢印?いやなんでもいいけど「書き換...

            • まず数学的な内容の真偽の判断に納得感や権威などは関係ないです. あくまで言及されている状況の場合は, 先生の方が想定している証明の体系では生徒が与えた記号列, 文字列が合致し...

              • だから、合致しているとはどういうこと?そりゃ常識的には「わかる」から変なこと言ってる自覚は大いにあるけど、突き詰めればそういうことになると思う。 推論規則の「一覧表」が...

        • これは本質的な問で、哲学では「規則の問題」あるいは「規則のパラドックス」として知られる古典的な問題意識です。「規則の問題」の議論では足し算などが例として良く用いられま...

      • で、でたー! 句読点を半角コンマとピリオドで書くマンだー! ベースラインが揃ってないから気持ち悪りぃぃぃ 「,,」 ←半角の方が文字の下にはみ出してるじゃろ! これが気になる...

        • 小学校に入ってひらがな覚えた頃は「、」「。」使ってただろうに 大学でかぶれてそのままの感じが気持ち悪いよね

        • ニートはそんなところにしか反応できないよな。よっぽど叩かれたのを根に持っているらしい。

      • 「専門でないため」という理由で哲学について言及することを避けましたね。専門とはどういうことなのでしょう。よく知らないから語らない、なら分かります。専門でないから語らな...

        • なんで複数形の主語使うの? もう初老のオッサンなのに未だにママと世界と自我が一体化してるのかな

          • それこそ、一人でもトラバ主と同意見の人がいれば、「私たち」というときの「わたし」以外の人間はその同意見の人に相当するということで正しく意味を還元できるから、同意見の人...

    • 点は大きさを持たないのに、無限個並べると線になって長さが生まれるとか、結構謎が多い。 測度論を学ぶといいらしいけど、さっぱりポンだった。

    • 感覚によらない「証明」をすることに価値を見出す人が数学をありがたがることがありますが、数学もまた根源的には感覚ありきの理解に基づいていると思うわけです。 この考えは間...

      • じゃあ右ないし左を心象によらず規定してみてよ?↓ https://anond.hatelabo.jp/20240216212019

      • 別に正三角形とか直角三角形をイメージするのは意味にあてはまる一例をあげただけでしょ イメージする時意味全体にあますことなく適合するイメージを構築するみたいな考えをするほ...

        • イメージする時意味全体にあますことなく適合するイメージを構築するみたいな考えをするほうが無理がある。 「だから、"意味の心象説"は誤りだ」という話。 「言葉の意味を、心象...

          • で、右や左を厳密に定義できましたか? 私はあなたの言う通り「イメージをよりどころにしたら無限後退する」から、そして数学もまた原理的にどこかでイメージによりかかざるを得な...

    • どうして15時までするーされたんだろうね

    • その話をするのになんで今どきユークリッドなんかを持ち出すんだ? (ヒルベルト)

    • 数学も経験から完全に自由になることはできないんだよね。 結局のところ数学は普遍の真理ではなく、人間の作った複雑な工芸品みたいなものであって、ア・プリオリに正しいわけでは...

      • ありがとう。こういうこと↓を考えていてすでにほかのトラバでも一度書いた通り だから、合致しているとはどういうこと?そりゃ常識的には「わかる」から変なこと言ってる自覚は...

    • まず >ユークリッド幾何学での直線は「幅をもたず、両側に方向に無限にのびたまっすぐな線」 ではなくね? 他の用語なり論法なりは数学上で数学的には無矛盾で厳密で一意だろ 別...

    • 数学や物理学の結論でございと聞かされても、それ本当に政治的にも正しいと言えるか疑問に思うことが多いんだよなあ

    • 定義ってのは議論するうえで「こういう前提です」ってことなんで、もし定義の組み合わせによって一意なものと言えない状態が発生したら、それを一意の物として指し示せるよう定義...

      • この場合はまず定義が先にあって文字の説明はその定義を表現しているにすぎない。言葉で定義が成り立ってるわけではないので一意に取れなかったらカジュアルに言葉の方を変えて...

    • 意外かもしれないけど、数学といえども人間が作り出したものなので、人間の知性による制約を受けるんだよね よく考えてみれば当たり前のことなんだけど、見落としがち

      • 元増田だが、そういう考えがあるのも意外じゃないし、それと対立する立場として数学的実在を信じる数学者哲学者がいるのも何も意外ではない。

    • これはあると思う。 この自分の中の言葉を他人の言葉に共有できるように翻訳するのがだるくって 世界の大発見みたいな定理の証明(の正解)を一人でできちゃったけど、世の中に言っ...

    • 確かに〜 絶対的な厳密さっていうのには限界はあるとおもー まあでもそれでも一応伝わってるってことを前提に進めないとなんも話進まないからしょうがないね… 伝わってなかったら...

      • ちょっと関係ないけど 三角形のイデアや円のイデアを見た時も、あなたは数学の問題とかにプリントされてる三角形の図以上に「三角形らしさ」を感じると思うよ。 まあ条件付きで、線...

        • そうだよな…まあ三角形とか円とか簡単な問題なら大体の人類は意味わかりそうな感じする それも厳密に言うとそう言い切れるのかどうかはわかんないけど そんで複雑な事象になってく...

          • 「これと同じものをとってきて」と対面で手に何かを持ってる人に言われたとき、 「これと同じもの」がとってこれるのは、「これ」や「同じ」が表す概念を完全に理解してるからなの...

            • あーAIと対話してても同じことを思う 最も適切と思われる言葉を予測しているだけなのか あるいはもしかして理解し始めているのか 理解とはなんなのか そもそも人類は本当に「理解」...

    • 数の概念は文化や歴史によって変化してきた。古代ギリシアでは、1は数ではなく単位とされていたが、現代では自然数の集合 N の最小の要素とされている。   数の概念は哲学的な問題...

      • 「草🌱」「米🌾」という言葉が好き 引用とボールドを多用しがち 一人称「ワイくん」を使いがち https://anond.hatelabo.jp/20240218153231 https://anond.hatelabo.jp/20240310160032

        • まず、「中小にいる優秀な院卒」の例の話をしていないです。院卒であることが必須ではない仕事をしている院卒の話をしてます でもそれ以前の問題なのでそれを説明するね     オー...

          • https://anond.hatelabo.jp/20231228132008 気分良くトラバ荒ししてらっしゃるところすいませんがこれ以上話に関係のないトラバが続くようでしたら通報しますね

            • 草🌱 ご自由にどうぞ 下記に対応してあげただけやで。自分で書いてない文章例にあげるわきゃねーでしょ なんで両方俺じゃないしおまえでもなさそうなやつあげてんの?   増田は...

        • 結論から書くと、公営企業・第三セクター、エネルギーです   ただ、公営企業・第三セクターは非常に保守的なのでカルチャーマッチする人材かは割としっかり見られます あと、交通...

          • 監視って何? そろそろセミリタイアして勉強したいと思ってたので自由時間多い仕事はいいなあ

            • サーバーやネットワーク機器にトラブルがあったら担当者にエスカレーション電話する仕事   Zabbix(でなくてもいい) × Twilio で サーバー監視電話連絡の自動化はフツーに出来るし、既に...

              • 自社管理の小規模オンプレ環境ってことかな 絶滅危惧種やん いつ切られても困らないセミリタイヤ勢の立場だと良い仕事かもしれん

                • これが意外や意外、大企業なんだな。むしろ中小・ベンチャーでこういうお金の使い方したら激詰される   ある日、突然偉い人が『物理的に人を置く必要性は無いのでは・・・?(名推...

                  • いや、ワイ別に鬱でも何でもないんだが… 収入も資産運用も順調でFIREが見えてきたのと 仕事が好きなわけでもないのでセミリタイヤしたいだけ とはいえ夜シフトの仕事だと交友関係...

                    • フツーに有給も事前希望も出せるよ。接客業のシフト感って認識で良いかと とても緩いので毎週友達と遊びたいとかじゃない限りどうにでもなるんじゃないかな? 年収のレンジは240〜460...

              • 夜勤があるし、 夜は人が一人しかいなかったりするし、それでトラブル起きたら原則一人で対応しなければならないので、ストレス凄いぞ。 あと基本的な事言うが、一人で10000台以上見...

                • 貰える給与と本人が目指す方向性・所属会社にもよるけど、基本的にそれは大ハズレ案件だな お散歩していい案件は20件しか見てなかったよ。それもひとりではなく"チームで"だぞ 一応...

          • 「結論から書くと」が本当に一段落目文頭にある 何となく格好つけたくて中盤終盤に書くようなボンクラとはものが違うとお見受けした

          • 監視か……覚えとこ

          • エリートじゃなくても狙える中途ポジションは入った時点で基本的にキャリア終わります←これなんで?

          • >某外資コンピューターほにゃららの地方の子会社 ヒントくれ

          • 台風時だけは監視業務あるお仕事してるけど、台風時だけという低頻度だからこそ原始的な方法を続けてる。 夜中に普段の業務を消化するけど、夜通し持続させるのは無理だから、何も...

          • エネルギーってったってピンキリだろ プロパンガスだって昔からエネルギー業界だし、昨今は新電力小売りなんていうブラックもある

            • 電力とかは新電力みたいなのじゃなくもっと上の方でも、組織の体質や社員の人格が悪い意味で昭和だという増田(へのトラバ・コメ)を以前見た https://anond.hatelabo.jp/20220416231905 この...

          • 地方公務員は部署によって差があるからなあ ヤクザみたいな業者や底辺市民と関わる部署はブラックだし 本当に暇で楽な部署もあるけど、精神が壊れた人が集められてたりもするし

          • そーゆーとこって基本コネばっかで求人でてない印象

            • コネ云々は800万・1000万を超えてくるようなエリート向けの案件だけじゃないですかね それ以下はコネ以外も出てるで。だってフツーにエージェント経由で面接受けたもの しかし、フリ...

        • 東京都の23区、足立区や南千住(荒川区)がスラムとか荒れてるとか、そのくせ湯島を文京区ってだけで住みやすいとかのたまうとか、 ほんとマジで上京カッペは田舎に帰れ*1って思うけど...

        • 人から嫌われないために大切なことは、下記の3つ   内外・裏表なく、いつでもどこでも、常に礼儀正しく振る舞うこと 常に誠実に接すること 素直な態度を持つこと   これらは...

        • >元増田:コミュニケーションコストを肩代わりするなんて言っていない (anond:20230121130433) じゃあ下記必要無いんでないの? わざわざ可視化するまでもなく、整えても・砕けた表現...

        • ワイがどうしてたか別増田に書いたけど とりあえずそういう雑な創作増田やめた方がいいぞ ワイはコロナ前に在宅ワークを導入した側だけど在宅勤務導入する時、 一番最初にやったの...

          • しっかりした会社だな~。 でも、準備不足なのに、コロナになったから、社会要請に基づいて急に テレワークを余儀なくされた会社って結構いるんじゃないだろうか。 創作といわれる...

            • まず人事労務をクビにしたらいいと思うよ実在するならね 次回の創作の参考にお使いください   テレワーク - モデル就業規則 - 厚生労働省 https://telework.mhlw.go.jp/info/pdf/teleworkmodel.pdf   ...

              • ありがとう。ガイドライン的なものが国から出てるんだ。 読んできちんとした一般基準を理解する。

        • 日中用事がある時はしてたよ。深夜や早朝の労働 そもそも裁量制だから時間の縛り無いんで いちおうコアタイムある人たちに基本は合わせてたけどそれは単なるゴマスリであって 業務...

          • そのために、6時に起きないよ。普通の時間で会議以外だよ。 要するにチャット挙げてないんだよPCで。 そんな創作してだれがうれしいんだよ。。 ほんとに悩んでるから一般的な感覚を...

        • 結局なんで “なぜ家族や先生とセックスをしてはいけないのか、 なぜ会ったばかりのよく知らない人とセックスをすることが悪いとされているのか”、 なの? 増田が女性ならそのま...

          • 頑張って長文書いたんだろうけど日本語下手くそだとみんな読んでくれないですよ

            • これ以上、短くするのは難しい アスペは細かく説明しないと理解しないので 文盲なのはどうにもならない・・・

              • そうですか、能力不足はしょうがないですね 次回頑張って下さい

                • 本来は親が教えるべきことなのだけど、 ポルノや性的に露骨な作品は、物議を醸す私的な活動であるため、フツーは口にしない・見せて歩かないのだよ 悪友やネットで遊ぶ時はそういう...

                  • なお80年代~90年代前半はJ-POPとして普通に公共の場で流されており、口にしても恥ずかしいとは思われていなかった模様

                  • ふーん、そんなどうでもいいことをあんな長々と書いたんだ

                    • CSR で話が終われない、何十回も繰り返す時点でこっち方面に持っていくべきだったわ   調べることの出来ない人間による無限ループ1  anond:20201106061310 調べることの出来ない人間によ...

          • どこの国でもどの時代でもポルノとアダルト商品以外の広告で マングリ返しと下着M字開脚と股間見せはNGだよ   女子高生の下着見せタイツ伝線は日本以外はアウトだよ t.A.T.u.がオッケ...

            • 凄く詳しい 詳しすぎてちょっと引く

            • デモで女がトップレスになる権利は保護するような意味不明ルールだろう どうでもいいよ

              • 増田は広告やコンプライアンスの話ではなく、デモの話がしたかったの? これも増田以外でやっちゃダメだぞ?   ここからは増田のトラバ(要望)に沿って話題が変わります   トップ...

            • 略してないのはこっち   調べることの出来ない人間による無限ループ (anond:20201106103643)   一般的にはこうやって明文化されている内容をTPOとか空気っていうね (anond:20201107193926)

          • 下記へ誘導した   発達障害(特にASD)のマジョリティとかけ離れたセックス意識をキモヲタは空気読めで片付けない anond:20201108165744

            • まぁ理屈で相互理解できないなら、こういうノウハウ集みたいなので対処するのも仕方がないとは思うけどね…

            • マイクロソフトコミュニティかよ 何の回答にもなってなくて草

              • マイクロソフトコミュニティってマジで解決してるところ見たことないよな

          • エロの問題を社会に丸投げはやめてどうぞ   自分の子どもの性教育を社会に丸投げするのをやめましょう 社会に丸投げする前にそれぞれのご家庭でセックスについて話し合おう こ...

          • 横増田だけど増田(anond:20210613011938)は完全にこれだと思う   発達障害(特にASD)のマジョリティとかけ離れたセックス意識をキモヲタは空気読めで片付けない anond:20201108165744

          • エロの問題を社会に丸投げはやめてどうぞ   自分の子どもの性教育を社会に丸投げするのをやめましょう 社会に丸投げする前にそれぞれのご家庭でセックスについて話し合おう こ...

            • この手の話題でそれ貼る増田いつも出てくるけどさ、そんなものドヤ顔で振りかざされても困るのよ その増田はそう思った!ってだけだろ

              • そう思ったも何も無いだろ その結果が腐女子と無自覚セクハラマシーンなんだから   特に腐女子は母親になるんだぞ。マジで負の再生産やめよう

                • 腐女子は昔からいただろうが さも平成から出てきたモンスター女みたいな扱いはやめてもらおうか

                  • 負の連鎖を止めようって話だぞ

                    • 連鎖も何も、昭和末期ぐらいまで低い温度感だったものを平成中期でいきなり頭おかしい奴らが沸騰させて「負の連鎖!腐女子は子どもをだめにする!」とか言われても困るんじゃよ

                      • やっぱどうにもならんな。永久に古代から価値観が動かない さすが差別的なポルノ妄想を高尚なものとして好むだけあるわ

                    • これ止める必要ある? 止めるメリットは何? デメリットは一切なし? そもそも止めるって全国的に? できんのお前に?

                • その結果ってなんかデータある? そこまで言い切るなら何かしら統計あると思うけど

                  • そもそもこの増田の大元なんだったか覚えてる?

                    • いや、意識高いさんがブチのギーレェしてるだけのやつをわざわざ引用してドヤ顔でデータと申されても…

            • 製造って言葉使ってる奴が何言ってても響かんわけよ…

            • 問題の本質は「ポルノと現実の恋愛が違う」って話だろうに「ネットと現実の違い」みたいな表現が突然ぶっこんでくるのはなんか・・ ネットだろうが紙の本とかだろうがポルノはほと...

              • じゃあ規範となる現実のセックスとやらを学校で教える必要があるんじゃないんですか定期

                • ネットでも本でもフィクションはフィクションってのがわからないのは「学校で習ってないから」で正当化されるレベルの問題なん?

                  • お前こそ他人のセックスに口出すほうがおぞましいと思わないの?

                    • だってフィクションと現実を区別しろと言っているだけで、セックスの内容に注文つけてるわけじゃないじゃん

                      • フィクションでやってることの批判がまさに他人のセックスの内容への批判でしょ

          • それはいつもの文脈読めない日本語増田だけや   大人になったら、フィクションのセックス と 現実のセックス の区別が自然つくようになるという根拠のない無駄な期待は投げ捨てた方...

            • 引用元の記事すごくいいね 問題意識が具体例に則しててわかりやすい https://anond.hatelabo.jp/20200714091214

        • その稼ぐ手段が、キャバ・風俗などの夜職なのか、曲がりなりとも研究職分類されるなにかなのか、 看護師などの医療従事者なのか、IT屋さんなのかは知らないけどね   とりあえず増田...

        • 増田は百合の園ってことで2020年に結論でてる 2020-07-10 もともとはてなは女オタクの多いコミュニティやで (https://anond.hatelabo.jp/20200710153750#) レスバ(?)してて あ〜たぶん女子だろうな...

        • 若さの消費や性的な消費については、アバンギャルディみたいなグループ以外はぜんぶブーメランになると思いますの 彼女らもいちおうアイドルグループらしいよ(by Google)  Simon Cowell cal...

          • いやAdoちゃん聞くしAdoちゃんはこの時代でなくても売れたと思うけど まったく好感度下がらんけど   『うるさい』って言われたら『たし🦀』としか思わん ラウド・シャウトが静かだっ...

            • 推しのYouTubeを貼りたいだけでまともに話の流れを読んでないのか、読解力が死んでるのか、言葉を綴るのが下手か、のどれや?

              • 全部やろなあという話

              • 読んででもこの増田と同じ感想にしかならんけど 他人が何を嫌いだって別に嫌いにならんよ そんなこと気にする? https://anond.hatelabo.jp/20240102164308#   人によって成長速度や出来るこ...

                • 読解力が死んでるのは分かったけど、それより君サリーアン課題やらせたら思いっきりつまずきそうやね。大変やろうけど、今なら色々支援とかあるから挫けずに頑張ってほしい。

                  • 40過ぎると親も大体察して結婚がどうのとか言わんようになるよな そしていろいろとしんどくなってくる歳やからその辺を手伝ってあげれば 実家暮らしについてもアレコレ言われんどこ...

                    • 😷ワイの親は離婚してるから結婚しろと言われたこと一度もないやで

                      • そこは「オレ(アタシ)たちみたいにオマエはなるな!ちゃんと幸せな結婚しろ」って言われるものじゃないの?

                  • これも前も書きましたけど障害は働く障害にはならないぞ ほんま繊細チンピラやめてもろて

                    • マジでサリーアンひっかかりそうやん お前が前に書いた文とかお前じゃないから知らんが

        • この大変な時期にホテルの実名に紐づけてクソレビューを投稿するのは、生物としてどうかと思ったので増田に奉納します ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー    ■ ...

          • 晩飯も朝飯もケーキを徹底的に無視してるのはなんでだw

            • スポンジにムースというよくある組み合わせかつパッサパサで美味しくなかったのよ 夜はタルトも置いていたけれど材料費ケチり過ぎだった ビュッフェで食べ放題だから仕方ないね カ...

              • 食ったからこその「無視していい」わけだな。 的確なレビューだ。ケーキ嫌いが目の敵にしてるかと思ったわ

        • フツーに寝ることが前提になってんの。台は飲み物とか置くヤツ ワイは親切だから動画まで用意してあげました↓ https://youtu.be/H6rQC4oLwgs?si=4Gy0XUgy8zTo2pnH&t=385   定期的にホテルはいいぞ...

        • anond:20230722143755 参考にするです ↓▶︎ ww 🐂 ww ▼はてな匿名ダイアリーの標準スタイルシートでデコるバッドノウハウ https://anond.hatelabo.jp/20100827202157#      い    ろ    ...

          • タグもないとよくわからんな

            • 2022-07-22   タグもないとよくわからんな   Permalink | 記事への反応(1) | 言及する | 16:40 B! ブックマーク 0   こういうのはテキトーでいいんじゃよ。それっぽく表示されたらOK ↑ <...

        • メイクは義務付けられていない。どうぞお好きにしたら良いと思うの   あなたがNOを通すつもりなら、強くなる/替わりのいないスペシャリストになれば良い ・現実にエグゼクティブで...

          • なんかの実験ではアメリカ人より日本人のほうが個人主義な判断を下しやすい傾向があるって見たな いざってときはなんだかんだで日本人の方が冷たいってか、意外と他人を信用してな...

          • 成長した女性/男性 が 少女/少年のように振る舞うことは仕事での信頼性を損なう と言うのがアメリカの主流の印象。少なくともネットと映画の中では 例えば、女の子のように声を高...

            • こう見ると白人ってブスだな

              • 完全に日本文脈のタレ目メイクしているEllaFreyaちゃんはアジアで人気のモデルさんやが? 米欄もアジアか日本カルチャーのファンっぽい人ばっかだよ ■Cute and 'tare (droopy)' eyes tutorial ☆...

                • ほらアジア文脈のかわいさがある方しか擁護してないだろ

                  • 女の子のように弱く見せることを好んでるのは日本オタクだけなんやで あとはいない事になっているロリコン

            • アメリカってすごい同調圧力の超ステレオタイプ社会の中空気読んで許容される枠探して、そうじゃなければ許容される理由つけて、自由でいるのにその権利主張しなきゃいけないとこ...

              • ジョキン・ウンキン・シューペーム なんか欧米人っぽくね?w

              • 日本に居てもなんとなくこれ感じるし考えちゃうけどな 自分らしさが周りによって定義されている感覚とか 同調圧力と揶揄しながら揶揄している人たちもそのコードに乗れているこ...

              • 文章を引用してみる。若者は常に「!」でお話になる。なお続編でも若者はキレている。 青年:わたしはね、こんなふうに思うことがあるんです。自分はまともに日光を浴びずに育っ...

                • おお… ご丁寧に引用までしてくださりありがとうございます。 対話形式なんですね 読んだら疲れそうな感じもしますが、増田さんが続編も読んでおられることをみると面白い本なのか...

              • メイクは義務付けられていない。服装についても同様。どうぞお好きにしたら良いと思うの 自分の人生にそれが必要かどうかだけだぜ   あなたがNOを通すつもりなら、強くなる/替わり...

              • メイクは義務付けられていない。服装についても同様。どうぞお好きにしたら良いと思うの 自分の人生にそれが必要かどうかだけだぜ   あなたがNOを通すつもりなら、強くなる/替わり...

                • 長文でズレたこと指摘するのって控えめに言って頭悪いぞ 男が、キレイな女を常に追いかけてしまうように、 女は、つねに肌をきれいに見せることに執心してしまう。 別に異...

                  • つまりブラック企業にぶら下がりながら愚痴りつつも逃げ出しもしない甘えリーマンかよ 働き方改革でもするか化粧をしない生き方ベンチャーでも起業しろ  ↓ 普通の企業でもホ...

                    • 化粧しなくても良いことなんかわかってるだろw 「メリットが大きいからやってるだけで、出来ることならわざわざ化粧なんかしたくない」って書いてあるんだぞw 根本的に読み間違え...

                      • じゃあしなきゃええやん   誰も、増田に、強制は、していない 世の中に、誰かに、強制された、ではなく、 自分自身の選択は自分自身で責任を取りませんと

                      • メリットが大きいからやってるだけで、ほんとはやりたくないって なんかおかしくなくない?

                • そもそも左右(ネコとタチ)固定とかフェチ全開のことやっていてポルノじゃないっていう主張が もう理解不能過ぎて   ぶっちゃけこれはフェミ関係ない   自己選択からの逃避 日本の闇...

                  • BLって自己責任が一切生じない(という建前の)物語だからなあ 男同士が男の都合で秘め事をしてるだけで女の自分はそれを偶然垣間見てしまっただけ!という建前が最大の魅力で エ...

                    • ほんこれな

                    • 男向けのレズものなら許されるって話全然聞いたことないわ

                      • 男は美少女レズを見ていようが結局自分の股間の竿見れば自分の性欲だと理解できるからな 女は性欲見せると負けだという価値観があるから自分は発情してないと無理してでも言い張る

              • 女性の化粧は社会参加する上でしない選択肢はないので  ↓ ▼それはあなた自身のあるいは彼女の選択   メイクは義務付けられていない。服装についても同様。どうぞお好きにし...

            • 男にも女にも甘い anond:20190120105934

            • 日本ほど弱さに甘い国はないanond:20190120105934 しかしそれでも日常的に「男なら我慢しろ」を聞くし、日常的に男はXXが蔓延っている これはよろしくないのでやめた方がよろしいと思う 本...

              • 日本は相当弱さに甘いのは確かで、そんな日本ですら男に対する重圧はものすごく、 海外の男があれほどの狂ったマッチョイズムにどうやって耐えてるのか想像もつかない。

            • 前回ダメだったのは、 フェチを盛り込んだ謎素材の服をまとった幼い印象を与える少女が煽り顔だったから (宇崎ちゃんの魅力はロリ顔ショート巨乳だぞ!) それがまさかの公的な組織の...

            • 前回ダメだったのは、 フェチを盛り込んだ謎素材の服をまとった幼い印象を与える少女が煽り顔だったから (宇崎ちゃんの魅力はロリ顔ショート巨乳だぞ!) それがまさかの公的な組織の...

              • つまり何がダメなのか基準はないわけね

                • そうはならんやろ

                  • 性器はダメとか明確な基準を求めたい

                    • あるが? ※ 現実社会には着装規範があります anond:20191102115352 anond:20191102125445 加えて公務員施設とかには服装を褒めるのですらワンチャンセクハラという啓蒙ポスター貼ってあるで 公...

                • 煽ってくるメスガキはムカつくので女性蔑視です わからせをしなければいけない はい論破

              • なーにが公的な組織のポスターだったからだよ んなもんとっくに通り越して『娘の友達』をはじめ漫画表現そのものを散々叩いてただろうが それを今更「元はと言えばこうでしたから、...

              • お前の勝手な基準なぞ知らん。 お前が気に食わないからなくせなんてのは知らん。 法の公然わいせつにかかるか否か。それだけだ。

              • anond:20200204133438だけどなんで入れられたんだろう。 片方の意見を押し通すのは現実的じゃないって増田の意見に賛成しただけで自称オタク扱いかあ。 周りが全部敵に見えてしまうって恐...

                • ■anond:20191103104012 この手の話題で批判されるオタクって所謂「趣味人」としてのオタクとは意味違うからな 実際の所アニメも二次元美少女も大して興味ない、ただ女叩きたいだけ、...

                  • まともなオタクは今回のフェミニストの指摘には基本的に同意してますからね 反発して叩いてるのはオタクでもなんでもないただのミソジニー連中 第一弾と第二弾が理解できないという...

                    • どうせ『俺に同意しないヤツはまともなオタクとは言えない』んだろ?

                      • これは「誰も傷つかない表現」で、傷ついたとか言ってる奴は全員被害妄想 素晴らしい理屈だ

            • たしかにプロテスタントは自助努力が足りない者に厳しいイメージがあるが、 それ以上に「自己選択ですよね?」って感じのイメージ   たとえば、 アメリカでは童顔女性は「大人メ...

              • それが男女ともまともな人間だよ   母親扱いされない、女の子扱いされない、性別は女なのにって ああまたいつもの男女論の人かな?としか思わんけど 性別どうこうではなく人間とし...

        • あたおかなのはそうですけど あたおかなのはすなわち社会からの孤立を意味するとかじゃないので   これは親切で言ってる。みんな君と同じじゃないぞ 何かを真っ当に楽しめるよう...

          • 全く根拠になっていなくて、やはり常駐増田はアホなんだなとしか

        • はてなに若者はいない いちおう28歳まではZ世代らしいのでまぁ別にそういう設定でもいいですけど下記ですね そもそもそもそも氷河期世代って2700万人位いるぞ。1970年〜1982年または1984...

          • さすがアラフィフ独身子なし非モテ発達おぢ 自分が世界の中心にいるつもりなんですね https://anond.hatelabo.jp/20240310160032

            • ちなみに何だけど、キミのミサンドリーとエイジズムってどっから湧き出てるの? これも書いたのワイやね 増田の主張は個(パーソナリティ)の前に性がある 男とは危険な性である 男...

              • 二次元美少女「そろそろお薬の時間ですよ」 https://anond.hatelabo.jp/20240310160032

                • 既に間違っているのだけど、参考資料付けてあげたし、その上でどういうまとめ繰り出すのか楽しみではある まぁ何時もの雑創作と同じくガン無視で妄想・想像でいくのかしらね

                  • この人ふだんはトラバでひたすら他人を馬鹿にしてるのに、たまに日記を書くときは「ぼくってポンコツなの……ADHDで寝不足なの……歯もうまく磨けないの……」って自分語りしてるか...

                    • 参考付けてまとめまで付けてるのにガン無視ならそりゃそうなる この人ふだんはトラバでひたすら他人を馬鹿にしてるのに、   ちなみになんだけど、参考まとめを見た上で(たぶん見...

        • 増田が書いてるの見るとやっぱズレてるなってと思うよ こういうところからじゃないかな?誰が見ても嘘だと思う嘘松書いちゃうのはさ 嘘職業増田は数有りすぎて探すの面倒になったの...

        • 増田の主張は個(パーソナリティ)の前に性がある 男とは危険な性である 男は危険な性であるというイメージは正しいしこれからもそう教育すべきってことですよね   フツーは男と犯罪...

        • まぁいつもの噓松だからね これOKにしたら転職エージェントや紹介予定派遣は何で儲けてますの?ってなる まぁ引き抜きを禁止する法律は無いけどね、労働者の不利益になるし 手数料を...

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