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「上沼恵美子の言うように、裁判なんてしないで、みんなの前に出てきて女性に謝罪した方が良かったと思うけどなあ」 これがトップブコメなんだけど、流石にこれって何が事実か知ら...
謝ったほうが良かったと思うぞ 「傷つけてしまった女性には心から謝罪します。俺は強制的にどうこうなんてしたことないつもりやった。でも俺に立場や金があること、男性であること...
事実関係なく謝れってきしょいんだけど 謝ってくれよ マジで気分悪くなったわ 他人には誤ったほうがいいと言いながら、自分は謝らないとかないよな YouTubeのリンク楽しみにしてる...
お前の言う事実ってなんなん？
草津レイプ冤罪事件から何も学んでなかった模様
やっぱり誰も答えられないじゃん マジできしょいなブクマカ
コネで番組に出してあげたり十分なお小遣いをあげなくてごめんなさい。だろ結局は。 後々になって、証拠は何もないけどあの時は嫌だったからあなたは罪人。みたいな理屈がまかり通...
なんのコネ？何に対するお小遣い？
このトップブコメとそれにスターつけてるブクマカは本当に意味がわからなくて怖い 何に対する謝罪を求めてるんだよ
ぼくちゃんはあいてのむじゅんをしてきしただけで、しゃざいなんてもとめていません！！！！！！！！！！！！
被害女性本人かもしれないだろ
誰か松本人志が何したのか答えられるひといないの？ トップブコメになってるんだから1人ぐらい同じこと考えてる人いるでしょ
あれは「上沼恵美子の言うように」が肝なんや 女で芸歴の長い上沼恵美子ならいい塩梅のこと言ってくれてるとなんとなーく思わせてくれるやろ みんな上沼恵美子が言ったことも知ら...
ブクマカのオッサン達って、上沼恵美子好きだよなー。 どこがいいんだ、あんなの。
ケツが良い
誰も松本人志が何をしたか知らない けど何故か謝罪すべきだと知ってるブクマカは沢山いる 怖過ぎるだろ
ブクマカは「とにかく謝罪させたぃぃぃぃぃ」という幼児的な欲求が最優先だからこんな支離滅裂な思考になる 結果やってることが後先考えないレ〇パーと相似する皮肉
わかりました。 それでは僭越ながらわたくしめがブクマカ様の意向に鑑み土下座で謝罪させていただきます。
それな。 ケチな女遊びしたせいでチクられた程度の話だろ？ 帰り際にポンとン十万でも包んでやればこんな事にならなかったのにな。わかっててやってきた女共だって、小学生の小遣い...
女性が被害を訴えると途端に理性のスイッチがOFFになり被疑者叩きに付和雷同する これって人間なんですかね 本当は虫なのでは？
そんな器用なことする虫がいるんですか？ なんて虫？
偶然なのか知らんがインセクトとインセルって似てるよなって思った
普通に字面通り「俺の納得のために謝罪しろ」って言ってんじゃ無くて「とりあえず謝罪しとくのが炎上しづらい最適ムーブだったと俺は思う（その上でどうするかは本人次第）」って...
どういう事実について謝罪すべきだって話なの？
告発した女性のマイナスの気持ちに対して。 あとはそんな女性が出てくる様な遊び方をしていたことことか。ただこっちは謝罪すると延焼しかねないので微妙。
お気持ちに謝罪すべきって話なら、お前のその言い分がめちゃくちゃきしょいから謝罪してくれ 出来るよな？ 他人には謝罪すべきと言うけど、自分は謝罪しないなんてことないよな？
ごめんね！
「謝罪しろ」と「謝罪した方がえんじょうしなかったんじゃないかな」の違いを分かってくれ
お前は炎上するなら事実関係なく謝罪するの？
炎上させたくなくて謝罪して収まりそうなら俺はそうする 松本人志が炎上させたくなかったか炎上しても良いから謝罪したくなかったかどうかは知らん
じゃあ実名顔出し所属明らかにしてみて お前が事実関係なく謝罪すべきって意見を出来る限り炎上させてみせるから
申し訳ありません私が間違っていました 全てあなたが正しいです
よし、じゃあ今すぐ脱げよ
謝罪して収まるわけないだろ 金がありあまってるところにはタカリがめちゃくちゃ寄ってくる きっちり断っておかないと、とめどもなく湧いてくる
まーその可能性確かにある 「ぼくのおもうさいきょうのえんじょうかいひじゅつ」でしかない
松本クラスなら芸能界を追放されても食っていけるだろうから、自分を曲げる理由は薄いってのはある
謝罪ってまず気持ちじゃん。キショ
あの前のめりの姿勢からして、松本の目的は炎上しないことじゃなくて、疑いを晴らすことだろ そもそもゴールが違う
ブクマカにキレるのはお門違いなんだよなあ。事実を隠してる松本本人に言えよ。吉本から金でも貰ってるのか疑うレベルのアクロバット擁護やろ
してないことを証明することなんて出来ないんだよ 俺がお前にケツマンコ犯されてないことを証明してみせろよ 出来ないなら謝罪しろ
告発内容の場所と時間で何してたか言うだけでいくらでも証明できるんだよなあ。何でもかんでも悪魔の証明になると思ってるの無能すぎでは。
ホテルで飲んでました はい 終わり 残念でした～www
同じホテルにいましたって言ってるなら自白してるのと変わらんな
え？ ホテルで飲んでたら、なんの自白になるの？ 言ってみて 松本人志がホテルで飲んでたらなんの自白になるのか具体的に言ってみて
とりあえずホテルの同じ部屋に二人でいた事が証明されれば自動的に不倫認定になるよ 一般人の不倫離婚裁判とかでもそう 一緒にホテルの部屋にいたけどセックスはしてませんでした！...
じゃあ、同じホテルにいたたむけんや小沢は松本とセックスしてたんだね そう言ってみて 松本人志とスピードワゴン小沢はセックスしたのは事実ですって言ってみて
当たり前だけど異性同士の場合だよ（そもそも日本じゃ同性同士なら不倫にならんしな） あと仕事など他の目的で訪ねてきてるのが明らかな場合もそうはならん ホテルの部屋のエアコン...
じゃあ文春が性交してないと認めてる他の異性とも性交してるってことね そう言って 文春が取材してる性交してないと言ってる女性も事実として松本人志と性交してるって言ってみて
仮定に仮定を重ねる無能。お前の想定なんか知らんがな
松本人志は自身の過去を振り返って、自分の娘が回されても(輪姦)されてもしょうがないとか言ってるわけで、松本本人もこう言うくらい酷いことやってきた自覚があるのだから、細かい...
殆どの人は「松本人志の芸能人・特にテレビタレントとしての価値を保てるかどうか」に興味があるんだけど （んでこれはもうだめそう） ある種の人たちだけがやたらと「強姦罪・強制...
政治家にはなれそうだけどな 山本太郎が許されてるし
そうなったらかっこ悪すぎるだろ…
謝ったら全部負けの世界で生きていると叩かれている様に見えるのかも知れない 文化の差
どんな事実に対して謝るべきだと思ってるの？ 何回聞いても誰に聞いても答えくれないから、お前が答えて 松本人志は、〇〇したから謝罪すべき 〇〇の部分をしっかり答えて
松本は明らかに頭下げてまでテレビの仕事を続けようと思ってないよな それが損か得かは分からないが、本人の生き方の問題だからまあしょうがない そこに横から「テレビに出たいな...
まあこのまま引退でもいいと思ってるだろうね 上沼恵美子は惜しいって言ってたけど それに巻き添えになる後輩は可哀想だけどな
「動きます」の時もそうだったけど、結局自分がおいしい思いをすることと目立てることが全てであって後輩を守るみたいな発想は皆無なんだよね
はてなブックマークはアドバイスたり得るのだろうか
上沼恵美子のアドバイスをはてブで引き合いに出してるってことじゃない
昼にhttps://anond.hatelabo.jp/20240122112245書いたんだけどさ 「松本庇ってるのはファンじゃなさそう」ってのもそこなんだよな ファンだったら「今後松本が復帰して今までと変わらず芸能活...
ファンこそ近年の感じから辞めたがってるのは見て取れると思うし 無茶苦茶な遊び方してるのは当の昔から分かってるんだよな 今騒いでるのはファンはでもなんでもなく、その向こ...
昔はヤンチャしてたけど結婚して子供も生まれて年も取って時代も変わったし最近は落ち着いただろう、って思ってた人も割といたと思うよ なのについ最近までやってたんかいと
え？いまも普通にテレビ出てるけど？ 何で出れないと思ってるの？
裁判に注力したいから芸能活動休止しますって松本本人が言ってたのにテレビ出てるの？
すでに収録した分は放送しますって朝日放送が言ってたよ
全局そうだよ あくまで自主的な活動停止であって謹慎とかではないから収録分を流す事は支障がない、って事らしい （慌てて収録し直したり他の特番用意したりってのが時間的に難しか...
統一教会とジャニーズを潰した次は吉本に来たか と吹き上がってる愛国者様を見かけてうんざりしたよ
あいつらジャニーズ潰しは韓国の組織の陰謀だーとか言っててマジでついていけない
なんで草津の件に関するコメントがちょいちょいあるのかと思ったがそういう事か
他所でも突然草津ガー言い出すの見かけるけど、話がズレてる上に大多数の人は知らんし興味もないだろうに その話が一般的に通じると思ってる視野の狭さが痛い
じゃあ増田はジャニー喜多川のことも同じ調子で擁護すればいいのでは。 ジャニー喜多川は生前は被害届は出されてないし強制わいせつでさえ立件されてないんだし。
ジャニーが裁判でどんな事実認定されたか言ってみて 他のことは何も言わなくていいから、ジャニーが裁判でどんな事実認定されたか言ってみて 繰り返すけど、まずジャニーが裁判で...
なんで俺がその質問に答えなきゃいけないの？ 俺は、松本人志の話とジャニー喜多川の話への態度の論理的整合性の話しかしてない。
お前がこの質問に答えた瞬間お前の論理が破綻するから聞いてる 一言、裁判で何が事実として認められたか答えればいいんだよ けど俺は知ってるよ お前が死んでも言えないことを だ...
だからなんで俺が答えなきゃいけないのよ。 答えた瞬間お前の論理が破綻するに至っては全く意味不明だし。
はい 逃げたー 客観的事実すら言えないってよっぽどだよ 客観的事実を言っくれれば論理破綻証明出来るって言ってるのに QED
お前が俺の問いから逃げて質問に質問で返してるんじゃん。
客観的事実を言っくれれば論理破綻証明出来るっ
結局俺の質問からは逃げて、質問に答えると破綻するから質問に答えろという循環論法を繰り返すのか。
答えてるだろ しかも、最初に質問してるのがどちらか100回読み直せ じゃあこれは答えられるな 最初に質問してるのはどっちだ？ 最初に質問されてて答えてないのはどっちか これな...
その簡単な客観的事実を自分で書いてさくっと破綻を証明すればよくない？
逃げるだけだろ 客観的事実を言うイコール間違いの証明だから逃げようがない
事実を突きつけて間違ってるよって言えば逃げようがなくない？ 客観的事実を誰がこの場に出したかで結果が変わる理由が分からない
じゃあ、俺はその質問から逃げますね さいなら
東京高裁は判決文の中で「少年らが逆らえばステージの立ち位置が悪くなったりデビューできなくなるという抗拒不能な状況があるのに乗じ、セクハラ行為をしているとの記述について...
立件されてなかろうが身内含めたジャニーズ事務所が認めてる そもそも被害者が未成年という時点で成年同士のいざこざと同じには見られないよ
死人に口なしで裁判になった関係者以外の話も事実だと認定しちゃうならブクマカと同じでは？
事務所内で起こってた事件を事務所の関係者が事務所内の被害者に聞き取り調査した上での声明と 何も関係のないブクマカが自分の頭だけで考えたブコメ 同じ様には普通思いませんよ（...
一方の主張で事実認定していいなら草津町事件はどうなるの？
事務所側と被害者側の双方が認めてます
事務所は聞き取り手であって、もう一方の当事者はジャニー喜多川でしょ。
合宿所といった会社内施設で会社内活動のうちで行われてたんだから会社も当事者ですよ当たり前の話ですが
当事者という言葉が悪いのだろうが、例えば会社内でセクハラ問題が起きたら加害者とされる人間と被害者とされる人間が直接の当事者であって、会社は立場の性質が違うよね。
その差にさして意味があるとは思えないけど、そのわずかな差が気になるというのであれば、 吉本（事務所）も松本（本人）も認めてないという大きな違いがある今回の件とジャニーズ...
あなたの世界では裁判の判決に書かれたことだけが事実なの？住む世界が違うみたいだね
身内や所属会社が認めたら事実ってこと？ 謝ったら負けみたいな？
やってないのにやったと認めたらそりゃ負けだろ 何が言いたいんだ
事実がどうかは関係ないってことやん
双方が事実と認めてるならそりゃ事実だよ なんの問題があるんだよ
双方じゃないでしょ そこにいなかった人が謝ってるだけじゃん
合宿所といった会社内施設で会社内活動のうちで会社内タレントに向けて行われてたんだから会社も当事者なんだよ 本人が居ないのならその後の行動は当然もう一つの当事者である会社...
社員のセクハラはすべて会社が謝罪・賠償すべきって話？
そら会社内で行われたのならば一定の責任は生じるし 本人（しかも社長）が疑惑抱えたまま死んだのなら尚更謝罪なり賠償なりする会社も多いだろ 勿論しなくてもいい、裁判で戦っても...
吉本上層部も把握してたって話もあるけどな 他の吉本芸人も同じことしてたって噂話も 文春はそこまで出してくると思ってるけどな となると松本一人では済まない
まあそんときは吉本が認めるなり謝罪するなり無視するなりするのでは？ そん時に判断すればいい
近年のデマ言ったもんがちの状況が嫌だからしっかりと裁判して白黒つけてほしいわ 震災でデマ広めていた奴らもお咎めなしだったし
民事だから白黒つかんぞ
民事で白黒つかないから好き勝手言っていい❌ 民事で白黒つかないから好き勝手言っちゃ駄目⭕
https://anond.hatelabo.jp/20240122211859 このツリーの話題なんでね
うんだからその増田を松本擁護と受け取り「増田はジャニー喜多川のことも同じ調子で擁護すればいいのでは」と言ってた奴に対して、俺は松本の件とジャニーズの件の違いを話してた...
お前はジャニー喜多川の事実がどうのとずっと言ってた奴じゃないの？
お前や
お笑いをつまらなくした。大罪である。
昔だったら被害女性に裁判で勝つか謝るかすれば無罪放免だろうが 現代の倫理観だと、後輩にパワハラまがいの性上納を常習的にさせていた という点だけでスポンサーが離れるだろう ...
ず～っと昔から、松本は、そのことは公にしてきたよ。ネタとしてもテレビで話してるし。後輩たちもしゃべってる。上納って、一般的には当たり前にあるものだし。それが何が悪いか...
事実としては、松本人志は後輩にパワハラまがいの性上納を常習的にさせていたの？
嫌ですやりたくないです～とか小沢が思ってたってこと？ 新しい見方だね
水曜日のダウンタウン出てたけど？
まーた「ブクマカって誰？」ってこいつらそれしか言わねーな
不倫男は女の敵。
事実として、松本人志は不倫したの？ 事実なんだとしたら、そう言ってみて
事実かどうかは当然にわからないが、吉本興業および松本は「同意の元で性的行為を行った」ことを否定していないので、その前提で話すのは良いだろう
事実か分からないけど不倫したものとみなすって？
不倫の意味は、妻以外の女と性的な関係を持つこと、でいいか？ そして松本は、妻以外の女と性的な関係を持ったことは否定していない、ただし同意の上だったと言っている、ここまで...
「いいか」って、あんたカンケーないじゃん🙄
本人の主張もなんにも確認してなくて「見たわけじゃないだろ！じゃあ事実かどうかわからないだろ！」って言いたいだけなのかよ
「ただし同意の上だったと言っている」 ソースは？
正直皇室叩きしてるやつらと大して民度は変わらないでしょ コメントするとスカッとするんじゃないでしょうか
事件の内容より松本人志を引き摺り下ろしたい気持ち先行の「テレビって全然見ないけど〜」って人間がたくさんいることに恐怖を覚える。人間の黒さが怖い。TV見なければ全く関係ない...
飲み会を開いて妻がいるのに行きずりの女とsexしたと思ってる 浜ちゃんとの違いは浜ちゃんは特定の一人だった、まっちゃんは不特定多数 強姦(強制)かはわからない
浜田はパパ活女にフレンチクルーラー買って貰って泣いてるけど？
男はSEXした女性を一生幸せにしないと負けなゲームをやらされている。逆に言えばそれさえできていれば誰からも怒られたり訴えられることはない。お前らもやれ。
増田だって普段からどんな喧嘩や揉め事も裁判で白黒つけないと謝らないなんてことないだろ。 いや、極端に「ゴメン」を言いたくない困った人たちって確かに世の中にいるけど、そゆ...
どーでもいいがブンシュウじゃなくてブンシュンだよ
結局、松本が叩かれて同じことしてるビートたけしや志村けんが叩かれないのは、払っている金の違いだよね
おっセカンドレイプか？
どうせ一回逃げたスポンサーはもう帰ってこないんだから今更謝罪会見なんてした所で意味ないよな
言うほどスポンサー逃げてないぞ 今週のTVerのトップ10視聴の中に松本出演番組4つ入ってるしね お前がどんなに嫌おうとすぐ復帰してくるよ 残念でした
異常者の方が金になるからね
何をそんなに必死なのか知らんが もう見納めなんだから皆見たいだけだろ 寧ろこの状況で1位がイッテQなの以外だわ
じゃあ松本復帰したらお前ブクマも増田も引退しろよ
何が「じゃあ」なのか分からん 松本信者やばすぎだろ
つまり松本は見納めだってのはお前の願望であって本当にそうなるとは思ってないってことね
時間掛かる裁判終わるまで芸能活動休止するって言ってんだから見納めだろ
「裁判終わるまで芸能活動休止する」 ソース出せよ 出せないならはてな引退しろ
ググったらすぐに出るソースすら自分で探せないってどんだけ馬鹿だよって話だ https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240108/k10014313961000.html 吉本興業は、松本さんから「このまま芸能活動を継続す...
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