2023-05-23

anond:20230521010046

女さんさぁ、これはないよ。

「でもやっぱり、やり手の営業みたいなコミュニケーションってなんだか苦手で、最近コスメカウンターでも男性店員さんたまに見るけど「今日は何しに新宿に来たんですか?」みたいに商品に全く関係ないことも聞いてくれるような人が好きなんだ。

「やり手の営業みたいなコミュニケーションって苦手なの。でも接客業のお兄さんみたいなやり手の営業トークをして欲しいの」ってことでしょ?

もう真面目そうで真剣交際できる人は諦めてナンパ師と遊んでくればいいじゃん

記事への反応 -
  • [追記2] 私の態度が受け身と言われてて初めはよく分からなかったんだけど「一対一での雑談」を積極的にしたいと思ってたこと自体が受け身と思われるんだね。 私の振る舞いは男性側...

    • 女さんさぁ、これはないよ。 「でもやっぱり、やり手の営業みたいなコミュニケーションってなんだか苦手で、最近コスメカウンターでも男性の店員さんたまに見るけど「今日は何し...

      • また鳥ハム作った話がやり手の営業トークだと思ってる人が出た

    • マッチングアプリにいる男って陰キャコミュ障も多いんだから多少は大目に見てやれ そういう人ばかりではないはずだから、嫌なら別の人に行けば良いだけ

      • 悲しいことに、別の人に行けるほどマッチングもしないんだよね。こっちだって顔は良くないから男性の顔はあまり考慮してないしなんなら顔載せてない人ともやり取りしてるのに、な...

        • そういうやる気ない奴は、たいてい友人知人に勧められるがままとりあえず登録したクチじゃないか 街コンなんか行っても、万近い金払ってるのにビックリするぐらいやる気ない奴が居...

          • そりゃ、結構な確率で来た瞬間にハズレ回ってわかる場合あるし。そのときゃテンションゼロよ。

        • マッチングアプリは圧倒的な女有利だから、むしろ男側が日常茶飯事で塩対応を受けるし、ちやほやされてるから性格悪い奴も女の方が圧倒的に多い。 女側が塩対応されるって相当なも...

          • 一般的な男性が望むほわほわした女の子じゃないから、やりとりしてて楽しく無いんだろうなとは思う。すごく社交的って訳でもないし、他にマッチして乗り換えられたんだろうなーっ...

            • 高望みをやめられてないだけ。 まだ釣り合う人を選んでない。

            • 答え出てるやん 単に元増田自身が話題広げてくれんから楽しくなかっただけ 「事務的な質問」とか言っちゃってるけど、マッチングアプリなんてお互い他人なんやからそんな事務的質問...

          • 横だけど塩対応なんてされてないと思うよ。相手は全力で増田を獲得しようとしに来てて、それに対して増田がホストみたいな対応してくれない!ってキレてる形だね。 "相手はヤバくな...

        • 嘘つきで草。 女はどんな不細工でも複数からメンションきてるよ。 選んでるだけだろ。

      • ほんとこれ。 相性イマイチだった相手1人にイライラモヤモヤしても仕方ないから、どんどんいいね押して次に行きな。

    • 27歳は20歳の下位互換でしょ

      • 真剣に言うと、27歳を20歳の下位互換だと思ってるなら素直に人生経験ない20歳となんとかして繋がった方がいいよ。私が大学の頃も友達に時給いいからってバーとかスナックで働いてる...

        • 何というか増田が何言ってるか分からない。会話が成立してなかっただけでは?

    • 哀しいし、腹立つよね。 その空しい食事?の時間は何時間くらい? アドバイスにならなくてアレだけど、ごちが頑張って関係構築しようとしてるなら、30分、どんな長くても1時間そん...

      • 共感してくれてありがとう。 多分私が22歳とかだったら途中で帰れたと思う。でももう27歳だし大人気ないかなあって気持ちと、私がそういう対応をして男性がミソジニーを強化したらそ...

        • 最初からちゃんと誠意を持って自己開示してるなら、それに塩対応で応える人間を見限るのは別に大人気なくない。 開始30分時点での相手の様子を回想してみて。先があると感じた?感...

          • 正しい。連絡する気がないのにフェードアウトするより合わなかったからナシと言い切れるほうが互いのためになる。

            • そっかーそういうものなのかー。一回その方向性試してみるよ。

        • 男性との食事の途中で帰ったらその男性がミソジニーを強化するかも、ってこと?ちょっと思考が飛躍してない? そんなつもりはなくても、相手の判断力をとても低く見ている人の考え...

    • え、何でそんな自分が優しくされて当然とか思ってるの?27歳で真剣に交際したいなら、自分から頑張りなよ。多くの男はそうしてる。

      • すでに27歳で会話も頑張ってて、それ以上に何を頑張ればいいの?豊胸?

        • 女の原因は100%高望みしてるだけです。

          • 相手に人間的に興味を持って交友を深めるプロセスを踏めないような人との未来を考えなればならないほと27歳は価値がないということがよくわかりました。

            • モテ男選ぶのをやめないあなたの自己紹介ですか?

              • いえ、そもそもモテ男とはマッチしません。可愛くないので。 モテないし冴えない顔だしさらに社交的ですらない人達としかマッチしないレベルの女であるということを認識し、覚悟を...

                • そのマッチングした人を上から選んでる以上モテ男なんですよ。下から選べ。

                • しゃーない さらに+おっさんに切り替えていけ

                  • 無理無理。 この人、マッチングした上で無意識に厳選してるから。 どんな女も複数人からマッチングのメンションにきてるはずで、その中で上からマッチングしようとしてる典型的な女...

    • 内容は特になんとも思わないんだけど ゴメン、貯金50万円のところでちょっと笑ってしまった

      • いいなあー50万円の貯金を笑えるのいいなあー。給料低いからさ、頑張って貯金してやっと50万円だよ。でも金遣い荒くなくてもこのくらいしか貯められないよー…

    • マチアプの吹き溜まりにいるモテなさそうな男に期待するのはやめとけ。 増田も同じかもしれんけど、自分と同じように男慣れしてない女について、女慣れするための踏み台にしか見て...

    • 同じくマッチングアプリしてる増田だけど、自分もこのマッチング相手みたいに最初に条件的なことを聞いてしまうことある。 好きになってしまってから条件の不一致がわかって別れな...

      • 違う違う、この人はいいね送ってくれた男をランキングつけて上から順番にマッチングしてるごく普通の女なわけ。 そうやってごく普通の女はモテ男を選んでるので、相手が塩で〜条件...

    • それ普段結婚相談所で男側がやらされてるやつや 真剣に交際するからこそスペック確認は重要 PC買う時も買う気なければスペックなんて確認せんのや

    • 奨学金の利率って最大3%しかないんだから繰り上げ返済するくらいなら投資信託などを積み立てるべきなんですけど そういう頭の悪さ要領の悪さを見抜かれてるんじゃないですかね

    • https://anond.hatelabo.jp/20230521010046 この増田なんか顕著ね 相談所で婚活してた事あるけど、この増田が「男にされた!」ってなってる塩対応を、相手の女にされる事なんかデフォルトだった...

    • 結婚と恋愛ってまったく別物なんよ お相手は結婚を目的にしてるのにお前は恋愛を、いや恋愛ごっこをやろうとしている そりゃあ馬が合わんだろうね

    • 「お仕事は何してるんですか?」「ご実家はどちらですか?」という質問で「私に興味は持ってもらえなくて」「私個人について深掘りされたり話を広げてくれなくて」と反応したでき...

    • マチアプは男側からすると競争激しすぎて格下としかマッチできないからモチベ上がらないんだよね

    • マッチングアプリで真面目そうで真剣に交際できる人探してますって人とマッチしたのに、実際に会っても俺に興味は持ってもらえなくて「お仕事は何してるんですか?」「ご実家はど...

    • おっぱいとか言い出す時点で確実にネカマ 男女逆の話を女に置き換えた嘘松だろうな

    • まぁ会話の引き出しの少ない男だな、とは思うけどさ 定職に就いてるし奨学金返済終わったし ここアピールポイントだと思ってるのに、仕事について聞かれるのはダメなの? どうい...

    • 定職に就いてるし奨学金返済終わったし貯金も頑張って50万円くらい貯まったしそれなりに人生経験もした 女の婚活においてなんの価値があるんだ、これ

      • 友達から紹介されてはじめました=私という貴重な女がマッチングアプリにデビューしました、 これが女の標準的な認識なんですよ。

        • マチアプに出てこないスペックの女が出てくるから貴重なのであって、何の強みもない女がマチアプ始めたところで、大した価値はない

    • おっぱい=身長で、 お前男だろ? 女はおっぱいの大きさとかいちいち気にしねーから

    • 真面目に確認しておくべき点を押さえに行った誠実な男に 初手からホスト並みのエンターテイメント接待を期待していた女 マッチングしなくてよかったね

    • 27歳は20歳の下位互換じゃなくて別の生き物だよ? ただの下位互換だよ? 勘違いしてるから結果がついて来ないんだよ。

    • これ男女逆で書いてる釣りだよね?? もし実在するのだったら「女性は自分を見てくれない」と嘆く多くの婚活男性とマッチングが成立すればいいなあと思いました

    • 独白だけでわかるけどあんた結構コミュ障でしょ。 あんたが今まで体験してきたコミュニケーションって あんたが大学生の頃のチャラついた男との会話では?   そういうのは相手から...

      • なんでそんなに優しいん? anond:20230521114703

      • 他の会話成功例が美容師でワロタ それは相手が接客業のプロやがな この増田の会話成功例は相手が接待してくれるシチュばっかなのよな ほんま27にもなってお姫様やわ

    • 27、貯金50万はヤヴァイ

      • 27歳、奨学金残債200万、貯金250万 27歳、奨学金完済、貯金50万 どっちがやばい?

    • お前は何をしたんだ? 釣り?

    • なんでそんな上から目線なん? 一方的にお客様として楽しませてほしいのならホスト行けよ

    • 貯金50万しかないのによくもまあのうのうと生きていられるな ちょっと大きな病気したらもう人生詰むじゃん それって下着を付けずに外出するようなものだよ とんだ淫乱だな

    • 〉実際に会っても私に興味は持ってもらえなくて「お仕事は何してるんですか?」「ご実家はどちらですか?」とか事務的な確認されて、私個人について深掘りされたり話を広げてくれ...

    • 参考にしてやるからなんて聞かれたかったか言ってみ

    • 一番コスバのいいものを! っていうのと 一番搾取して生産した粗悪品を! というのは同じなんだけど 意味合いとしては相手が自分に対してどうするかを問うたらそうなるわけで 真面...

    • 最近理解したけど、マッチングアプリ使うほど機会を逃してる人ってそもそも個人に興味ないんだよ。 あ、この人好きだから機会を作って会いたいな。とか思うことがないタイプ。 誘わ...

    • 何歳だろうが同じ生き物だと言うことが理解できないなら何歳だろうが同じようなものなのでは

    • マチアプより婚活始めた方がよくない? ヤリモクしかいないだろあんなん 性病になる前にちゃんと金出していい男捕まえろ

    • 誰でも良くなかったらマッチングアプリで初対面の他人と交際しようなんてクレイジーな事考えないだろ…頭イカれてんのかお前

      • そこがむつかしいとこで 発端は性癖でも行動するとなると社会学やら経済学やらとフクザツに絡んでくるからのー

    • 読んでると受け身の姿勢で話をしてるように見えますね。 相手の男性はもしかしたらもっと姉さん女房的な人とか甘えさせてくれる人を想像してたのかも?

    • 聞かれた事に増田がそのまま答えてるから会話が広がらないんじゃない? 昔、お見合いで職業を聞いたら「夢を売る仕事ですw」って答えてくれた女性が居たんだよ。 そう言われたら凄...

      • その前に相手の教養の度合いが判らんとなぁ

        • 教養というか、センスの違いはあるよな 俺はどっちのエピソードも面白いと思ったけど、そうは思わんだろうなって奴もたくさん知ってる 誰が悪いというわけでもないから、お見合い...

    • 実際に会っても私に興味は持ってもらえなくて「お仕事は何してるんですか?」「ご実家はどちらですか?」とか事務的な確認されて、私個人について深掘りされたり話を広げてくれな...

    • 女側が散々、男は個性を出すな、量産型であれと強要しといて この手の平の返し方は凄いな

    • >いいえ最近出社になって。通勤時間は大変ですが、同僚とランチの時間話せてリフレッシュしたりポジティブに受け止めてるところもあります。 逆の立場で考えてみ? こんなテン...

      • たしかに私の返事はテンプレだし、さらに本心を言うと高望みかもしれないんだけど「同僚とのランチいいですよね、ランチは社内が多いですか?外で食べますか?」とか聞いて欲しい...

        • こういう雑談苦手だからAI任せにしたいわ 他人のランチ云々とか興味ないでしょ普通

        • あれ?同性と異性の会話って根本が違うから別ものとしたほうが良いんじゃなかったっけ? とりあえず特に何も考えず話がスムーズになっていたら気が合って、違和感が強ければ気が合...

        • ごめんけどいくら好きな相手でもどこで昼飯食ってるとかどうでも良すぎて全く興味持てないわ… いっそ昼飯食って無いとかだったら、それでどうやって午後持つの?とか興味持てるか...

          • わかる!昼飯でいきなり鍋出してすき焼きの準備とかしてない限りはそこまで興味持たないよね

          • そうだよ、私も相手が昼ごはん何食べてるかなんてどうでもいいよ。でも例えばあなたのことを知りたいとして「あなたについて分かりやすく過不足ない説明をしてください」って言う...

            • 言いたい事はわかるけど聞く側だって興味も無いつまらない話を根掘り葉掘り聞こうとするのなんて普通に苦痛なんだから相手が興味を持てるような話し方をした方がいいんじゃないか...

              • そう言われてしまうと耳が痛い。私は努力して相手に興味を持ってるし興味を持ってもらいたいと思ってるけど、周りと比べて面白いエピソードがあるわけでも突飛な行動をする訳でも...

                • お互い元々興味ない相手なんだから、まずはそういう当たり障りのないコストの低いやり取りを通して、人となりを読み取るもんじゃないの?

                • 何回くらい会ったか知らないけど早い段階で年収の話しされたら個人的には怖く感じる。 もっと趣味とか好きな芸人とか一緒に遊んだら楽しいかの話題があれば良かったのでは? 食事な...

                • 私のつまらない話から話を広げて例え興味が無くても私が気に入る質問をして来いって男に強いるのはマナーじゃなくて単なる傲慢だろ。 考えてみろよ。男女逆で同じ事言ってる男が居...

                  • それはそうなのかも知れないね。 考えてみたんだけど、相手の興味ない話を拾うのは確かに苦痛なところもあるけどそれを自分がマナーだと思ってたのってグループでの付き合いがそう...

                    • グループかどうかってよりも初対面かどうかによると思うけどな。 グループで興味無い話をされても受け流せるのって 話してる奴が話こそつまらないけど性格は良いとか仲が良いとか面...

            • 実家はどこって質問から幼少期の話とかにいくらでもつなげられるじゃん。プロフをきっかけに話を広げようとしてるのをスペック確認だと決めつけてるだけなんじゃないの?

        • 同僚とのランチ良いですよねなんて思えるような社交性高いタイプはマチアプなんか使わなくても彼女作れるだろうし むしろマチアプという社交性皆無の人間の場に「同僚とランチが楽...

        • 素直に質問に答えろよ 逆の立場で考えろって もし俺が「通勤時間は大変ですが、同僚とランチの時間話せてリフレッシュしたりポジティブに受け止めてるところもあります。」 っ...

          • 誰と何を食べてるかに興味を持ってる訳ではないけど、あなたに興味を持って話す場に来てるからそこから広げるよ。 社内ですか?自炊ですか?社食ですか?外食ですか?どんなもの食...

            • 友達と特別話すこともないけどダラダラ過ごす時のどうでもいい会話とか知らない人と同席になって場を持たせるための中身のない会話って感じがする

    • じゃあさ、男側が個性出して、休みの日は遊戯王の大会に出るか鉄道の写真撮りに行ってますね〜この前岡山まで227系の試運転の写真撮りに行ったんすよね〜とか語り出したら絶対にキ...

      • そういう変わった趣味をプロフィールに書いてる人ともマッチしたし話したけど、例えば大会って誰が主催とかしてるんですか?とか、強さって安定するんですか?とか鉄道について調...

        • セックスしたら心開くよ 相手の貞操観念にもよるけどセックスまで受け入れてくれたらある程度素を出しても受け入れてくれるんじゃないかという希望が見えるから

          • セックスした途端なんか態度が変わる人ってこういう思考なんだ。ありがとう。

        • ひたすら雑談がしたいんだな

        • マチアプでメッセージのやり取りで本気の雑談しようとしてるのがおかしいんやで あれは日本語がおかしいとか明らかにヤバい奴ではないなという確認作業やで 5,6往復もしたら会う話...

        • ある程度専門的なことをなんもわかってない奴に話するのって話してる方がほんとにつまらない ある程度の前提を共有してる相手じゃないと話す気にならないんだよなぁ

    • これは相手の男が悪いでしょ 女の言うことを真に受けて真剣交際のつもりだったんでしょ相手の男は 女はただ遊びたいだけなんだからそれ相応の対応すればよかっただけなのに

    • これでも読んで元気出して https://ameblo.jp/kekkon-monogatari/entry-12436780429.html

    • 親が借金嫌いだから言われるがままに奨学金繰り上げ完済しましたってか それで何かの弁明になると思ったの? 金融リテラシー皆無のアホ親に逆らえないアホ女とか絶対結婚したくない...

    • 貯金50万って…

    • 増田の望む返答ができる人はそもそも婚活市場に出てこない。既にいるパートナーとそろそろ結婚しようとしている段階だよ。

    • 真面目なお見合いこそ実家とか仕事とか結婚を見据えたスペックも含め確認するからむしろ求めているものだと思うけど?イチャモンつけ過ぎじゃね。そんなの20人くらいはマッチしない...

    • 自分から話したい会話振ればいいじゃん、なんで相手が降ってくる前提なのよ。相互こそコミュニケーションなのに。してもらう、エスコートされる、楽しませて貰えるの当然って姿勢...

    • 男からしたら婚活なんて転職の面接と変わらんのよ 仕事の詳細の話を詰めたいのに雑談しかしない面接官と当たったら「なんやこいつ」ってなるわな

      • 転職の面接でいきなり残業ありますかとか 給料いくらですかとか 一方的に聞かんやろ常識的に 普通に落ちるやろ

        • いや聞くよ それで不採用にしてくるような会社にはこっちだって用ないし 聞くべきこと聞かずに入って残業まみれだったらそのほうが悲惨でしょ 結婚も同じよ 日和ってしょうもない雑...

          • 別に残業給料福利厚生聞くのはいいけど それだけしか話さず終わるか? 相手の会社のことも興味持って聞くだろ 向こうの質問にもそこそこ愛想よく答えるだろうし 向こうの事業だのの...

    • 晩婚化だなんだと言ってみても女性の初婚年齢のピークは昔とさほど変わらず26歳なんよ 27ならまだ若いとか思ってそうだけどすでに賞味期限切れて腐り始めていることをまず自覚した方...

    • 内容とは全く関係ないけどキャバ嬢のすごさが分かったわ。 見た目とか関係なく男を手玉に取っているのはすごいよね。

    • おそらく同じように悲しい思いを多数させた、婚活失敗男性n=1の感想。 ・そもそも婚活に参加する男性、異性とのコミュニケーションに慣れていない場合が多いです。初対面の緊張感の...

    • ちょっと考えが整理されたけど、自分は「距離を縮めてみたら思ったより素敵な人だった」とか「いい条件だけど自分とは合わないかな」ってあると思うから個性を見たいのに、個性を...

    • この増田の「真剣な交際」の認識が「浮気しない恋愛」だと気づいてしまった 普通「真剣な交際」とは「結婚を前提とした交際」だよ

    • すごく気持ちわかるしそういう話ができる男も存在するけど、そういう男は既にほぼ結婚してる年齢だからな… どうしてもと言うならガチャ引きまくるしかない

    • 相手のプロフィールに性格等を何と書いてあるか、わからないから何とも。真面目そうで真剣交際できそうな人を探しているってその人自身がどんな性格かわからない。 ただ、追記、追...

    • 追記読んだけど、初対面で人を楽しませることができる「素敵な男性」ってマッチングアプリするほど相手に困ってない。 お見合いサービスとかの記事読んで実情見た方がいいよ。一般...

    • 雑談が好きと言いつつめちゃくちゃ話つまんなそう。

    • わざわざ聞いてもらわなきゃ自分の話したい話もできないんだ 相手に合わせることもできないし、時間をかけることもできないし、そういう自分が選ぶ側だと思ってる上から目線で幼稚...

    • どう見ても陽キャが好きそうなんだから陽キャ男子を狙えば良いのにどうして陰キャばかり狙ってるんだろう? まぁ、増田がコミュ障過ぎる&受け身すぎるから陽キャに相手にされ...

    • こんなモンスターみたいな女でも20歳の頃はモテてたんだろうと考えたら女の人生はイージー

    • どんなに追記しても元々の「私は悪くない」から何一つ主張が変わってないのヤバすぎでしょ

    • どう見てもアンフェの成りすましなのにマジレス多くてキモいな

      • ランキング(ホッテントリか?)は初心者ぽい気もするなあ

    • ??? お前が「一対一での雑談」を積極的にしたいと思ってるなら、会話を自分でリードしてそういう話をすればいいじゃん 相手に積極性を求める割に、自分は積極性を出さないタイプ...

    • 「一対一での雑談」を積極的にしたいと思ってたこと自体が受け身と思われるんだね。 ちげーーーーーーよ!!!!! 雑談を楽しみたいのは良いんだよ!!! 楽しみたい...

      • うまいこと『』をつけて添削したらジョジョキャラの台詞になりそう

    • 他のみんなにはナイショでいいから俺にだけこっそり教えて。増田って処女でしょ!?

    • 増田は異性と一対一と喋っても緊張せずに普通に話せるくらい男性経験豊富なのにどうして彼氏が居ないの?

    • 何処をどう見ても立派に弱者男性と同レベルだね。

    • 〇〇してもらえなくて悲しかった、って話に自分がどんなことをしたかをつらつら書かないよ。 不満を述べると「不満ばかりで反省が足りないのでは」って強い口調で言うの、世の女性...

      • 私は悪くない、ね

      • 女は責任を負わないを体現している

      • 相手が合わせたくなる話をできないなら自分のせいだと言われたら、それを否定はできないよ。 でもそれを認めるのってどちらにしろ悲しい。 男ならみんな言われてる事だよ。 ...

      • とりあえず増田が考えるやり手の営業像を教えてくれ

    • 増田は女だから妥協さえすればどうとでもなるけど トラバ付けてる弱男連中は一生童貞という現実(笑)

    • 「コロナで鶏ハムにはまった」も「今日は何しに新宿へ?」 も両方ともバリバリ営業トークやろなぁ。 特に前者なんて、用意された営業トークやん。 自分の用意した話って楽なのよ。...

    • 俺とマッチングしたら「オナニーはどんな体制でしますか?」ってパーソナルな事聞いてあげるのに。男運無いね貴方。

    • まあマッチングアプリやってるのは売れ残りなので、多少介護するつもりでいた方がええんちゃうか

    • 男「恋愛工学最高!!」 女「恋愛工学生最高!!!!」 もう必修科目にしろよw

    • 初手の顔合わせでそんなカジュアルフレンドリーな会話できないよ。向こうからしてほしいんなら、5回くらい食事で会ってから初めてじゃないの? それか増田からそういうふうに話を...

    • 初手の顔合わせでそんなカジュアルフレンドリーな会話できないよ。向こうからしてほしいんなら、5回くらい食事で会ってから初めてじゃないの? それか増田からそういうふうに話を...

      • なんかよく分からないけどこの増田の人、初顔合わせでめちゃくちゃリラックスしてるよね

    • anond:20230522121036   女が周りにいない哀れな増田は想像つかないと思うのだけど、女同士だと当たり前に成立するんだよ。対等な立場での会話ってやつが。正直いって男にここまで期待で...

      • 「非モテ男は『女は男にばかり気を遣わせて接待させたがる』と主張するが 女からしたら自分が普段他の女からされている程度のことを求めてるだけ」ってやつね 逆に「非モテ男は『女...

      • かの有名な車のエンジンのコピペは行き過ぎてる感半端ないけど、あのコピペの女側の言いたいことも分かるぞ。 解決したいならJAFに電話するけど、JAF呼ぶ前にショックな気持ちを誰...

        • こういうのって妄想なのか、よっぽど変わった女だらけの世界で生きてるのかわからん だって車直して貰うのに素人に電話する?普通はJAF呼ばね? それとも増田は整備士なの?

          • あなたが思い出しているコピペはもしかしたらジェフに電話するやつではないでしょうか

          • あれに関しては元々が欧米のコピペで、かつ少なくとも20年くらい前の欧米では車はすぐちょっと不調になるし、だから車のちょっとした不調は車に乗る男性ならだいたい軽く直せる、と...

      • クンニ✋(👁👅👁)🤚どれぐらいしてくれます?

      • これは建設的増田

      • だけど増田はコミュ力低過ぎて、こういうモテ男に相手にされてないんだから、自分で会話盛り上げるしかなくない?という話

      • 相手が20歳の女ならそれからいオモテナシしようと思うけど 27歳はもう大人やぞ ちょっとは自立しような

        • 女が普通にしているコミュニケーションの話なのに オモテナシとか言い出すのって読解力がないんだろうか

      • 女だけどコミュ障なので参考になります 相手に興味がないから①ができなくて会話が続かないんだろうなー

      • 「コミュニケーションとはこういうものである」と考えてるんだとしたら、そりゃ何歳になっても永久にマウント合戦してる港区女子(笑)みたいな人格になるだろうなあ。

      • >かの有名な車のエンジンのコピペは行き過ぎてる感半端ないけど、あのコピペの女側の言いたいことも分かるぞ。 解決したいならJAFに電話するけど、JAF呼ぶ前にショックな気持ちを誰...

      • じゃあそのコミュ力を相手男性に対して発揮しろよ。なんで「してもらう」前提なんだ?

      • 男はその程度だったら、相手方に(一定の)迷惑をかけてもいいという雑さが共有認識としてあるなあ。個人的には、女性は周りに気を遣ってて偉いし、大変だとは思っている。

      • もしかして女って『人は他人に興味が無い』事を根本的に判ってないんじゃないんだろうか。 anond:20230522140610 ディズニーのヒロイン作品見まくった弊害なのか知らんけど、構ってくれ...

      • とりあえず爪ほめとけ

      • なんだこの上から目線の空気読めないババアは

        • 男だって男同士で酒飲んで馬鹿話してた方が楽しいやろ?

      • 相手に恥をかかせてはいけないのは男女ともに変わらないと思う。 会食とかのマナーにあるよね?相手に適切な値踏みをするのは当然のルール。 恥をかかせちゃいけないのは男も同...

      • >どのくらいのステータスの人間なのか分かればいい 成程、女性のコミュニケーション社会なるものは マウント合戦 が必須だと。

        • この増田の意図の代弁かもしれないしそうでもないかもしれないけど、「子供連れてきたいのか、ベビーオッケーの店探そう」とか「水仙が好きなのか、今度見かけたら教えてあげよう...

      • これでもわかんないならコミュニケーション社会に向いてないよ ↓ 私の言ってることが理解できない(対応してくれない)なら向いてない! これコミュ障が言うことだから 女って一...

      • それは解ってると思うよ。さすがに男子も。 前提としてそれは理解してる上でなおかつ、面倒くさいんだと思うよ。何がって、その男子たる性格が。 相手の欲求を理解するのに、って...

      • ロブションを食べログで検索したらいきなりトップ画像から集合体恐怖症画像でやられた。勘弁してほしい。

        • 実際はあんな真上から見ることないからそこまで気にならんけどな…(´・ω・`)

      • 元増田の文をちゃんと読めてない。 女同士だと当たり前に成立するんだよ。対等な立場での会話ってやつが。 元増田は男女で対等な立場の会話が無いと言ってるのではなく、「化粧...

      • あー、女性の言う「察して」の正体ってこれかあ。 わからなくもないが…。こっちはやってるんで、お前もやれってことよな。そこ含めてわからなくもないのだが…。

        • 言ってることはわかるけど、「言ってることがわかる」でしかなかった 俺が気を遣った時に同程度の気を遣ってくれるわけでもなし

      • 勝手にめんどい奇習を持ち込むなw

      • これが出来ない女はマチアプでコミュ障男とくっつくと幸せになれるらしい

      • 元増田は女性の会話の仕方は男なんぞに理解できないのは仕方がないというマウントじみた雰囲気を感じたのはさておき、共感だか解決だかこんなもん普通のコミュ力あれば男女問わず...

      • ハッタショをふるいにかけるのによさそうだ。就活の人事とかが活用できそう。

      • そこそこ友達と思ってた集団に遊びに誘われない人の要因がここに詰まってる

        • 深く踏み込んでいくのは難しそう どうやってここからちゃんとした友達になるんだろ

      • 女→男でこのコミュ方法が成り立ちにくいのは、 「女からしたら普通の会話をしたはずなのに、男側が特別扱いされたとかんちがいされて厄介」 もありそう

      • これに文句つけてるのって 一旦どんな人なのか分かんないけど交流はしないといけない人たち相手にやるものです。 という関係性がある事をそもそも想定していないように思える。 ...

      • これって雑談というよりグルーミングなんじゃないの……?

      • これ男でも目上の人や殴り合ったら負けそうな人にはやってる 女は俺を受け入れて当然と思ってるタイプの男とコミュ障男は女相手にこれができない

      • 男の俺にとっては、女の持ち物を褒めること自体が地雷な気がして避けていたんだが、それは地雷ではなくオープン・ザ・ドアだったんだな! 増田っちありがとう、俺、明日からモテる...

      • 強く自分の好きな趣味とか経済力とか独特の価値観を持ってたら、相手のステータスとか釣り合い?とかそこまで気にならなくなるよ。断るのも誘うのももっと雑で良くなるよ。最終的に...

        • リーマンが社内ではこういう気を遣えて、婚活でそれをしないのは…できないんじゃない。男もできるよ。 自分の夫、または夫となる予定の婚活相手に気を使われないのは、その必...

      • じゃあ仲良くない女と付き合えよwwww

      • 妻に朗読したら俺にもやれと強要されました。 男同士だとどうしてるんだっけ?言語化してないので思い出すとー

      • 妻に朗読したら俺にもやれと強要されました。 男同士だとどうしてるんだっけ?言語化してないので思い出すとー

      • この手の男が女を~ってモテない女特有だよな

      • 男だとこうなる。 男A 「財布新しくしたんだよー」 男B 「どんなやつ?」 男A 「〇〇の△△レザーを使った限定で~~~」 男B 「へー、ところで、俺もゴルフクラブ買ったんだよ」 男A ...

      • これが身の周り1メートルを一般化する、というやつか……

      • ヴァギナを押しつけるように男性に共感を押しつけないでください

      • 「初めましての人とこれくらいの会話はできて当然やろ?」ってのがコミュ力の正体だと思って書いたよ! ぜんぜん違うぞ。 マジのコミュ力というのは外交官なんかのやってるやつ。...

      • https://twitter.com/Shanice79540635/status/1660984480197402624 「女性のコミュニケーションは身分確認」だってさ この増田のやりとりはまさに身分確認で、男同士でコレは中々やらない……

      • 典型的な心理的安全性のないコミュニケーションだな。 そんなんだから女が集まると問題解決能力がないんだよ。(単体で優秀な女性は確実にいるが、そういう人に限ってはじき出して...

      • この「会話」できない女は一般の女から相手にされないからネットで拗らせてるよね あーだこーだ言い訳して女のラインに乗れてない自分の正当化に一生懸命になってる感じ

        • ブコメでも自分はこんなのできない、やりたくないって言ってる奴らがことごとくぼっちでですよねーでしかない(´・ω・`)

      • 前半は地雷を踏まないためにTPOに応じた適切なコミュニケーションを取るという論旨なのに最後でいきなり 「男側にこの会話スキルを習得させるのはほぼ無理なので、結婚したあともマ...

      • 解決したいならJAFに電話するけど、JAF呼ぶ前にショックな気持ちを誰かに聞いてほしいだけ。そして、「今現在車の調子が悪い」という自分のステータス・ムードメッセージをコミュニ...

        • 媚びてもどうせヤレないからってわざわざ攻撃するのはどうなん?

      • そういうの確かにあるけど、まず話しかける相手選んでから話してるでしょ。 遠目に見て絡みやすそうな女に見える人だけにそういう風に話しかけるだけで、今は相手を選べないが後...

      • https://togetter.com/li/2153011 まとめ乙

      • 受け身増田はこれ見たのかな?感想聞きたい anond:20230522140610

      • togetterのコメント欄とここの言及とはてブを見比べると、「わりとコミュニケーションできてるやつの群れ」がTwitterなのかもしれんと思えた

      • これをコミュ力っていうのか疑問 コミュニケーションって双方の歩み寄りじゃない? なのになぜ自分の土俵にのみ持っていくことを主張しているの? 相手がどういう感じでコミュニケ...

      • 女が求めるコミュ力は、女同士の会話と同じコミュニケーションだけど、 女を抱けるコミュ力は、オス全開のコミュケーションなんだよ。 例えば、女から「地震、怖い」というメッセ...

        • ああ、0点。LINE通話かけないと。 例えば、女から「地震、怖い」というメッセージが来たら、 女が男に求める言葉は、「おれが守るから大丈夫」。

      • 順位 ブクマ タイトル カテゴリー 1 2067 ゲームさんぽの次に見るべきYouTubeの教養コンテンツ 増田 2 2048 家を建てたときのはなし(追記あ...

        • お疲れ様です

        • カテゴリー違くね? タグじゃね

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        • No. ブクマ数 タイトル カテ(タグ) 備考 1 1429 ホストやってたけど普通はサイコパスになれんよ 増田 2 1327 東京に住んでいない俺がどこで文化を享受しているか ...

          • お疲れ様です!

          • 俺の書いたの、一つも入ってなくて草 俺の人生は文学じゃないんだなぁ ちょっとは気の利いたこと書くか

            • 投稿時間帯とか2-3ブクマがつくのを18時頃の人が集まってくる時間帯にするとか工夫してみたら? 曜日は金曜土曜のスマホ触ってそうな人が多そうな曜日にして あとよかったらリンク貼...

              • ブクマは数100とかは付くけど、ネタ増田とかが多いからかな 自分のネタはもう尽きた 書いた増田↓ おパンツとは言うのにおブラジャーとは言わないのは国難 https://anond.hatelabo.jp/2023112...

                • ブクマ700の経験あるけど、過去の知見を使ったお役立ち情報増田だったので、 こういうサラッとした短文ネタ増田で支持を得られるのは尊敬するわ おパンツはわざとらしすぎてゴミカス...

                • 売れない芸人の大喜利レベルだよな。もっと役に立つ記事とか勉強になる記事とか書けよ。低学歴か。

          • 増田文学まとめって2022年だけ抜けてるんだよな 誰かまとめてくれないかな、俺は技術力も読解力も不足してるのでパス

            • 簡単にパスしないでくれ 文句だけ言ってフリーライドするのは今日でやめにするのだ ①スクレイピングツールoctpusで「https://b.hatena.ne.jp/entrylist?url=https%3A%2F%2Fanond.hatelabo.jp%2F2022&sort=coun...

          • 4本入ってた。去年は低調だったかな。 今年はもっと頑張ろう。

    • >でもやっぱり、やり手の営業みたいなコミュニケーションってなんだか苦手で、最近コスメカウンターでも男性の店員さんたまに見るけど「今日は何しに新宿に来たんですか?」みた...

    • この増田に言いたいんだろ?直接言えよ 最近コスメカウンターでも男性の店員さんたまに見るけど「今日は何しに新宿に来たんですか?」みたいに商品に全く関係ないことも聞いてく...

    • でもやっぱり、やり手の営業みたいなコミュニケーションってなんだか苦手で、最近コスメカウンターでも男性の店員さんたまに見るけど「今日は何しに新宿に来たんですか?」みたい...

      • 今日何しに新宿に来たか聞いただけで「「真面目そうで真剣に交際できる人」から脱落すんのかw

        • 真面目そうなやつはそんなこと言わずに好きな体位とからクンニの話するよ

    • anond:20230521010046 マッチングアプリ会話女性増田のネタが盛り上がってるから俺も書かないとと思って書くぜ 当方スペック 30歳男性 東京 年収は東京都平均より少し上 顔は下の中 ...

      • でも、女は下方婚しないよね。

      • だーーーーかーーーーーらーーーーー!!!! それが出来る男はとっくに彼女いるの。 お前が結婚してるようにな。 元増田は未だに彼女いなくてマチアプやってるようなオワコン...

        • あと、男女の賃金差が縮んでも女はいっこうに下方婚しないからなあ。

          • 横からだけど男側がどんなに頑張っても元女増田のように自分に非が無かったのだろうかと考えることが出来なければ一緒だと思うな。

        • 文面的には見てるみんな向けに書いたんだけど、色々と自分を棚に上げてる元増田に対する当てつけ的に書いた気持ちもある。 正直、会う女性の半分以上が受け身なのは結構心に来るの...

      • ここまで尽くして27歳ブス貯金50万とマッチングしたいと思うか?

      • 質問攻めにするやつって ・質問攻めにされた側がどのような気持ちでいるか想像しない ・自分なら質問攻めにされるのは嬉しいからよかれと思ってやっている どっちなんだろうな Twitter...

        • 小学校の学級会でいじめっ子の女子連中から吊し上げられて詰問されて泣いた記憶の八つ当たりだよ

      • 増田女が次に会う男がこのエントリ読んでないと意味無いけど 増田見てるような男なんか いくら増田女でもお断りレベルだろ…

    • 何ていうか、モテない(外見だけじゃない、中身も含めて総合的な話)女性ってこんな思考なんだ…ってのをリアルに知れて興味深かった。。。 言語化は難しいが、何から何まで、モテる...

      • こんな感じのままマッチングしないで30歳40歳になるんだろうなって感じがするね

    • マッチングアプリでマッチした人にスペックの確認されて悲しかった元増田です。 これ https://anond.hatelabo.jp/20230521010046 まだ言及されててびっくりしちゃった。 見れる範囲で言及を見ま...

      • 自分の感覚としては増田の言ってることはわりと同意なんだけど、ブコメやトラバの反応見てる限りその「普通」ができない人もいっぱいいるってことだな。 特にマチアプは利用者がか...

        • こういう女性が多いのはわかるよ。 でもそれが求めすぎであることを自覚してる女性はまれだな

          • ぶっちゃけリアルの交友関係では男女ともこういう雑談できるタイプの人が多いが、それでも全員ではないしな。 マチアプなりはてななり、オンライン上の交流だとまあもっと少ないよ...

        • 増田の言うような「普通」は世間一般であってそういう人はマチアプする必要がそもそもない マチアプの普通はそんなもん マチアプはアプリを必要としなかった人間の残りカスが利用し...

          • 厳密にはそういう「普通の」人もいるけどさっさと相手作って退会しちゃうから出会える確率が相対的に低いんだよな。特に男は有償だから効率重視

      • 増田の求めてるコミュ力がホストやキャバ嬢みたいってなるはてな終わってるよな

      • 印象としてはコミュ力が高い人が、自分と同じコミュ能力を相手に求めてるって感じ あなたのコミュ力はあなたが思ってるよりもかなり高い。 要は「私を見ずに定型のお世辞を言わな...

      • 義務感でやってる? 出合いたいという背景があまり透けてこない 趣味のサークルでも入って友達作ればいんじゃない それで満足しそう 恋愛から先は自然に任せれば

      • 私に興味持ってもらえないと嘆いてたのにこれ どうしたらいいん? A 例えば「写真かわいいですね!」とか「女性的な服装でかわいいと思いました!」とか、「こう言えば喜ぶんだろ...

        • 「「こう言えば喜ぶんだろうな」ってことを面と向かって言ってくるのが苦手」と書いてるのに「キャバやホストみたいな会話を求めてる」とも書くのがよくわかんねー

      • なんでそんなに被害妄想こじらせてんだろ 私は学生時代からの彼氏と別れてしまった。それについてもまた口汚い批判がつくとは思う。

      • そりゃそうでしょうね。そしてそんな人はマッチングアプリなしで結婚できるし、マッチングアプリにいるとしたらどういう目的なのかは察せられますよね? 営業とかじゃなく事務で...

      • 学生時代の友人は私以外の女の子と付き合ったり結婚したりしてる ほんと申し訳ないんだけどこれが答えなんだよな。 普通に女性と友達づきあいができるレベルの男は学歴も収入も...

      • 職場だとおっさん連中にちやほやされてるんでしょーねーという感想しかない

      • アムウェイとかにころっとはまってそう

      • ごめんだけど、なんかIQ低そうって思っちゃった

      • 分からないことは言わない方がいいって書いてるトラバとかブコメあるけど、「それできるのはホスト」と書いたブコメに星つけたやつはホストについて分かってるの?

      • 結局のところ「会った相手に惹かれなかった」が全てでは? スペック確認ばかりで私自身に興味を持ってもらえないと言うことだけど後付けの理由でしょ

      • 人事の常識は世間の非常識

      • 話ズレて申し訳ないけど、投稿内容がいろんな角度から突っ込みやすい内容すぎて面白い文章だわ。 はてなーが短絡的に吹き上がってるコミュ障とか高望みとか、そんなありがちなキシ...

      • 婚活の初対面の会話で、異性の同僚や同期ともするような会話レベルを求めてはだめです A 例に出した程度の会話は普通の会話だと思ってた。異性の同僚や同期ともするような会話だ...

      • よく知らない相手同士で「こう言えば喜ぶんだろうな」の話題NGなの難易度高すぎだろ……。初手で察してちゃん過ぎる……。 相手だって地雷踏みたくなくて一般成功率80%の話題出して...

      • ブクマカ人事嫌いすぎて草生える そんな嫌われるもんなのか

      • 今さらだけど、マッチアプリで会った相手に美容師とかのトークを求めろって、美容師はお金もらってるけどマッチングの相手はご飯代払いつつトークもやれってことならそもそもおか...

      • ここではすげえ批判されてたけど私は全然普通だと思うよ。 違うとこで同じ話したら違う反応くるんじゃないかな。

      • 「キャバやホストみたいなコミュニケーションを求めてる」って批判に対しては多分それは流石にみんなそうなんじゃないかな? そんなはずなくね? なに言ってだ、こいつ

      • なんか、みんな元増田の態度の駄目出しとか、女が求めるコミュニケーションとか増田の悩みの解決から横に逸れた話ばかりで救われないので、 元増田に励ましの意味も込めて、自身の...

    • この辺の価値観は人それぞれなんだろうな。 自分は、誰かの生活を想像するのが好き。 だから最初は、最寄り駅と会社名を聞きたい。 それで、このあたりに住んでるならどこのスーパ...

    • マッチングアプリじゃなくて、スポーツとか何かで人間関係広げた方がいいんじゃないかなあ でもやっぱり、やり手の営業みたいなコミュニケーションってなんだか苦手で、最近コス...

    • 違うでしょ。相手の個性がわかるようなことを聞きたいなら自分が話題に出せばいいのに自分に聞き出す能力がないことに無自覚かつ無責任で相手が話題に出さないことばかりを責めて...

    • スペックって属性のことを言ってるのか。 まあそれらも含めてあなた自身のことでしょうよとは思うけど

    • × 「一対一での雑談」を積極的にしたいと思ってたこと自体 ◯ 「一対一での雑談」を積極的にしたいと思ってるけど自分から積極的に雑談を盛り上げようとはせず相手の男性だせが自分...

    • 増田は男あるいはマチアプに期待しすぎ! 誹謗中傷マンスプブコメトラバ群は口悪すぎコミュ障すぎ! 現場からは以上です

    • マッチした数名が、スペックから聞いてくるっていう同じ傾向だった時に、なんで「マッチングアプリで出会うってこういうことなんだな」って思えないのかが不思議

    • そういう会話をできる人がそれなりにいるなら今まで出会えて結婚できてるので、そうではないってことはレアなんでしょ。 出会えるまでマッチング繰り返すしかないよ

    • 追記や記事へのリアクションも含めざっくり目を通したのだけど、「あるコミュニティでは普通なことも、別のコミュニティでは普通じゃない」の一言に尽きると思った。 元増田の感覚...

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