2022-04-03

anond:20220403094734

それは京都歴史的差別社会からです。

京都の中心には御所があり、御所に近いほど、身分の高い者が暮らす時代

まりに長く続いたのが原因です。

御所から南にむかって、一条通二条通・・・九条通と続くのですが、

見事に貧富の格差が住居に現れています

結果、自分より御所から遠いところに住んでいる連中は、格下である

という意識が根強いのが京都市民なのです。

記事への反応 -
  • 先日中目黒で大きな犬を見かけて思い出したのでカキコ。中目黒はデカい犬が多いと聞いていたから出会えて嬉しかった。 じゃあないんだよ いるか?この部分 いらねえだろ 中目黒っ...

    • https://anond.hatelabo.jp/20220401211442 kageyomi 京都市内の人間も細かい地名を書く印象。 お題:ネットでよく見る京都市内の地名。はい、よーいスタート。 星つけた70人ぐらいは全員最低3個...

      • 特定の地名を出す場合より京都府下の地名が出る度に「そこは京都じゃない」って言う人が出現するよね 洛外なら京都じゃない、京都市外なら京都じゃない、と居住区によって自分を含...

        • それは京都が歴史的な差別社会だからです。 京都の中心には御所があり、御所に近いほど、身分の高い者が暮らす時代が あまりに長く続いたのが原因です。 御所から南にむかって、一...

          • 京都府より外は平等に外の人って感じなので他の地域より楽な面も多い

      • はてなでは9条をよく見かけるね

      • 祇園、嵐山、宇治、舞鶴、天橋立 いくらでも挙げられるでしょ。バカじゃないの。 こういう「京都は差別されている!」って被害者ぶるから叩かれるんだよ。 そういう揚げ足取りをし...

        • 祇園→まあOK 宇治→京都市じゃない 舞鶴→京都市じゃない 嵐山・天橋立→地名やなくて観光名所やんけ!

          • だから、揚げ足取りが気持ち悪いって言ってるところに、揚げ足を取ってくるヤツなんなの? 京都人顔真っ赤だな。恥ずかしい

        • 京都に無知なら口開かんとけばええのに

        • 烏丸御池がないのですぐモグリだってわかるし

      • 大阪のアホも普通に梅田とか新地とか北新地とか言うけど、あんなのも地元の知ってる人しか知らんよね

      • トラバに直球の差別があって草

      • 同僚が宇治出身で「洛外なんで市民権ないです(笑)」という京都ジョークをかましてたことを思い出した

      • こういうところで実際の民度って現れるよな

      • 下鴨とか出町とか衣笠とかでいい?

      • 京都差別 京差別 きょうさべつ きょうたべつ きょうたべし きょうたなべし 京田辺市 なるほど

      • 京都大原三千院恋に疲れた女が一人… あの人の姿懐かしい黄昏の河原町… 富士の高嶺に降る雪も京都先斗町に降る雪も…

      • な?関西人だろ? 「東京は細かい地名で云う!」みたいなトピックに賛同したりするのはだいたい関西人の嫉妬だよ

        • 関西人は犬がデカいぐらいで感嘆したりしない っつーか、反社のイメージ

          • 住宅の密集した都心で大型犬飼ってるのもたいがい反射か下劣成金だあろ

      • まあ仕方ないよ事実だし。 だって京都は千年の都だからね。 他の地方都市と違って歴史の中で細かい地名が参照されることが多い。 さらに日本一の観光地でもあるから交流人口も桁違...

      • 祇園 百万遍 出町柳

        • でも中目黒よりはピンとくるな

        • 出町柳って駅名であって地名ではないだろ 出町と柳の地名を合わせた駅名とは聞くけど、柳の方にはあまり馴染みはないけどな

          • 後でそう思ったけど 当駅周辺の地名として定着している https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%BA%E7%94%BA%E6%9F%B3%E9%A7%85 とあったし体感でもそうなので訂正しませんでした アップデートしろ

            • 出町輸入食品と出町商店街がそう名乗り続ける限りアップデートいたしません

      • 挙がってる地名ほとんど観光名所だから 「パリで〜/ホノルルで〜/バリ島で〜」と言ってるのと同じ用法で 旅行に行った(ドヤ)という意味で使われてるんだと思う

    • 麻生十番や代官山にすると見せびらかしすぎなので、中目黒は知名度、オシャレ具合、イキリ感のなさがちょうどいい見せびらかし易いチンポ タワマンポエムの地名バージョンだから犬...

    • ほぼ同じことを、アメリカ人について思ってたところだわ。 YouTubeのチャットやコメント欄でみんな from Japan とか from Italy とか書いてるのに、アメリカ人だけ from Texas とか from Oklahoma と...

      • アメリカ州政府って日本の県よりも権限強いし法律も州ごとに違うから州への帰属意識が強いんだと思うよ。

        • 神奈川県の人や兵庫県とかも県への帰属意識低いけど、他県の人と話すときに わざわざ「横浜です」とか「神戸です」とか言わないのよ なんというかアメリカ人だけがわきまえてないし...

          • 山口県民ワイ、この県はカルト多すぎて日本だか韓国だかもはや不明で、恥ずかしすぎるので福岡県民を装っている。

          • 一番帰属意識が低いのは名古屋人だと思う

            • 名古屋人、他県の人に絶対from Nagoyaって言う。from Aichiって言ってるの見たことない。 ソースはワイ。

            • 名古屋や仙台はそもそもの知名度が県<市だから…

            • 名古屋と神戸は、市外の県民みんな出身地言う時に言ってる気がする。 横浜は違う気がする。鎌倉とか横須賀とか知名度とプライドありそうだし。 仙台は分からんけど、普通に宮城県出...

              • 神奈川は普通に横浜とか湘南とか鎌倉とか言う。 ソースはワイ

    • 別に東京知っている人に対して共感ほしくてポストしているわけだから、わからなきゃ素通りすりゃいいだろ

    • 港区芝浦に住んでるんだけどさー(金持ちアピール)、先日歩いていたらでっかい犬がいたんだわー

    • 東京で暮らしている人は普段は東京の人と関わっているから東京の人がピンとくるように話しているんだろう

      • いや単にポエムの延長のイキリだろ? 椎名林檎が歌舞伎町歌ってればカッコいいってなるけど、増田で中目黒のポエムはキツいって

    • しかたないよ 君の住んでる市町村よりも中目黒の方が人口多いし知名度高いんだからさ

    • 東京って往来でチンポ出すのがデフォなんだ

    • 目黒といえば、 目黒さんま祭り ファイザーさんもあったげな 中目黒って良く知らないのですけど 全然違うのですか

    • 田舎だって被差別部落名を気にするだろが。

    • 「御堂筋で」とか「大通公園で」とか「先斗町で」とか言われてもそんなに気が触れたようにブチ切れてんの?どうでもよくね?

      • 烏丸御池で

      • 関西人が真似すると傲慢だねってなる 東京人にはそう思わないけど

      • 他人の痛みに一気に理解なくなったな 結局共感できないものは理解できない程度のやつばかりだな そう言うの見下してるのに

      • ぽんとちょうで~あいましょお~ 競馬場だったわ

    • アド街が悪いよ

    • そのイライラがどこから来るのか 原因を自分の心から探ってみるとスッキリするかもよ よくあるのが自分の知らない言葉を他人が当たり前に使ってるのを見て疎外感を感じるケースだけ...

    • 田舎だと少し地域が変わってもほとんど変化ないけど東京だと少し変わるだけで結構街の雰囲気が変わるんだよ中目黒と代官山と祐天寺は全部列車で1駅だけど結構違う

      • でっていう

      • それは地方都市でもよくあることなのに東京って無自覚だよねって話をしてるかと

      • こういうことを何の疑問も無く言う東京人が大勢いるから、東京都内とその他の地域の名店を紹介するようなよくあるバラエティ番組では、前者の店は各繁華街ごとに抽出するが、都外...

    • 先日双葉模型板で大きなゾイドを見かけて思い出したのでカキコ。模型板はデカいゾイド模型が多いと聞いていたから出会えて嬉しかった。 俺たちみたいなネット住人だとこんな感じに...

    • 大阪だと、よく出てくる地名がキタとミナミくらいしかないんだけど、 東京は、そのキタ・ミナミ 以外にもいっぱいある印象。 普通の田舎だと、これが大規模店舗名に変わる気がする...

      • それは流石にへりくだりすぎ 「週末は堀江で飲んでた」と「週末は京橋で飲んでた」くらいのエリア分けなら、大阪人はおろか近隣の関西人どうしでも文脈の違い理解できるでしょ (東...

    • 地方も地名を出したらいいとかいうブコメあるけどさ、わざわざ通じない話するわけ無いじゃん こう言う発言が出てくるのが、東京の世界しか見えてない気がして田舎者以上に田舎者的...

      • 両替町は銀座の発祥地

      • まぁ出したら出したで"地名で言われてもわかんねーよ"ってのが落ちよな。

      • マジレスすると生まれも育ちも東京でわざわざ書かんわ

      • 東京は通じる(人口が多い)からそういう話ができるって事なんだろうな

        • 言うほど通じるか? 俺も東京住みだけど中目黒がどこにあるかなんて知らんし 「まあ東京のどっかなんだろうな」くらいに脳内変換して処理してるだけだが

          • 人口が多いから相対的知ってる人が多いという話をしてるのであって お前が知らねえとかどうでもいいんだよ

    • 大阪から東京行って驚いたのはそれぞれ街の雰囲気とか空気が違うところ。 同じ内容でも梅田であった話となんばであった話とでは印象が結構変わるみたいな話だろうか

    • 福岡も中洲でーとか天神がーとか 大阪でキタやらミナミやら御堂筋のとこーと話題にするので君のひけらかしをしまっとけ!

      • それらメジャーな地域と中目黒ではニッチ度が違う

      • さすがに「野田阪神がー」って言い出すやつはいない

        • いいよ!そういうのもっと言って言って!

          • 南堀江の、とか靭公園の、とかはあったような気がする。

            • 靱公園とか「うつぼ」って読める人どんだけおるんやろな。 鞠とか靭帯みたいな字の癖に「うつぼ」

              • 大阪市民なら全員読めるから少なくとも300万人はおるやろ

                • 喜連瓜破とか中百舌鳥は難読駅名マニアにちょっと人気あるから有名だけど それに次ぐ難読っぷりの靭公園は忘れられがちよな。

            • 今ここで増田が靱公園挙げてくれなかったら将来かなりの確率で靱公園知らないまま死ぬとこだったわー

              • 周囲にケーキ屋とかオシャレなカッフェが点在してる憩いのスポットやで。 飲み屋もラーメン屋もある。覚えといてな。

          • 芦屋とか夙川の阪急よりも山側とかな

        • 福生行きの切符買って(おーまもりーにー)

      • 東京人は駅名で呼ぶので福岡ではなく博多だな

    • 「中目黒」は東横線の中目黒駅周辺を指す地名なんだよ。 中目黒と目黒は徒歩での乗り換えが考えないくらいには遠いので区別してるの。 大阪と新大阪、横浜と新横浜みたいなもの。

      • そもそも地名を出す必要性がない 犬は中目黒以外にもいる

        • デカい犬界隈では中目黒スペシフィックな何かがあるのかもしれない。 デカい犬用ドッグカフェが多いとか、デカい犬協会の本部があるとか。 デカい犬の意見が聞きたい。

        • ・中目黒は東京では、ぎりぎり生活感のあるオシャレタウンとして有名(例えば原宿とか代官山は住むのはイマイチ現実感ない、中目黒も家賃はバカ高いがそれでもね…) ・中目黒あた...

          • 知らなくても伝わるならいらない情報じゃん

            • 書かないと、知る人にも知らない人にも機微が伝わらないんだけど… 具体的な地名があることで、知ってる人にも伝わり、知らない人にもそれなりに伝わるから、 書く意味があるって...

    • 場所のイメージを伝えるのに適切な解像度だと思うよ 来たことない人にはわからんかもしれないけど 単に目黒区でって言っても、中目なのか柿の木坂なのか大岡山なのかで、映像がだい...

    • 地名というより駅で言ってるんじゃないかな。 中目黒駅は1日の平均乗降者数20万人近いから、伝わりやすいんでしょ。

      • 乗降者って延べ人数だよね 多分利用者だと半分の10万人がいいとこだよね たった10万人……我が市の人口と同じくらいやないかい!

    • 東京の人が東京だけ町ごとに文化に違いがあるとか言うけど地方もあるから言わないほうがいいよ。

    • この前長野県散歩してたら神社の参道でリス見ちゃった

      • 長野の人間ではないけど、何神社かの情報は欲しいと思ってしまうな。

    • 東京の話になると格差があることを肯定し始めるはてな。

    • 村上春樹の短編の主人公がパスタゆでてると、うどんじゃあかんの?スパゲッティって言わんの?って思うけど、 あれこそペニスなんだよな。 人はコミュニケーションにで、ペニスその...

      • 村上春樹の小説読むと作中のもの食べたくなるんだよな。 サンドイッチとビールとか。

      • 「東京の人はなんで地名を書くの?」って書き込みに俺が「大阪でも梅田となんばで雰囲気違うみたいな感じ?」 って書き込んだら「梅田ちんぽとなんばちんぽの違いが分からん」って...

      • 村上春樹の小説を一度も読んだことない俺のイメージなんだけどどう? 東京が舞台 食べ物の描写が旨そうだがビールとかパスタ アンニュイな女と自己を喪失した男が出てくる 10ペー...

    • 地方だったら自分のところの地名なんか書いても誰も分からないから遠慮して書かないけど 都民にはその遠慮がないからイラつく、という話よな 地名の解像度とかの問題ではなく その...

    • NHKの『シブ5時』もそう。渋谷の5時がカッコイイんかいな。 そんなのローカルニュースでやれや。

      • 東京ローカルネタをわざわざ全国ネットでやるなよ、ってのはあるな

    • これに難癖つけてるブクマのコメントを読んだら、東京人が馬鹿にされるのは仕方ないと思った

    • 逆に考えるんだ。”チンポを出しちゃってもいいさ”と考えるんだ。

    • 地方民はこんなことに嫉妬を覚えるんだねえw

      • 上京カッペが都民面してるのが気持ち悪いだけだぞ   あと東京は生活費がクソ高いから地方民以上に物知らずな田舎者になりがち 友人(生まれも育ちも東京)なんか海外どころか国内旅行...

        • ぶっちゃけ地域名書く方はマウントとってやろ、なんて思ってないんだよなぁ

          • ただの物知らずの可能性もあるかもな 中目黒以外にも犬がいることを知らないとか つーかそもそも都民じゃないだろ案件

            • 中目黒だけだったらふーん、だったのが犬のデカさに言及した時点でむしろ生きる世界の狭さを露呈した感はあるよね。

        • こんな長文で嫉妬させてしまったとか申し訳ないわ ごめんなw

    • 桐ヶ谷の焼き場に一人で担いで持ってきた。 朝一番で焼いて腹は生焼けにしてくれと脅かしながら頼み新橋で朝まで時間を潰してから桐ヶ谷まで戻り遺言だから俺一人で骨揚げするから...

    • めんどくせえなあクソして寝ればスッキリするよ

    • 田舎者ってなんでそんなに余裕ないの?

    • 東京の中だけでも中目黒が別段大型犬が多いわけでもないので、多い少ないの比較対象もその近辺の話でしかないよ。

    • できれば釣りであって欲しいね anond:20220401211442

      • メディアやSNSで東京の地名をやたら言いたがるのは田舎出身者だしそれで嫉妬心煽られるのも田舎者って間抜けな構図。

    • マジレスすると東京人は駅名で地形を覚えるからやで。

      • 覚えてねぇから そもそも中目黒駅があるの中目黒じゃないし 最寄駅伝える時にしか使わないよ

        • ここで言う「駅名で地名を覚える」というのは「声優でキャラクターを覚える」というのと同じ構文。それぞれ「地名を覚える代わりに駅名を覚える(地名は覚えない)」「キャラクターを...

      • 「なぜ東京人は書く必要のない細かい地名をイチイチ書くのか」に対する回答にはなってない

      • 都内最速の移動手段はチャリ。だから駅名しらん

    • 人口密度が高いから、地区まで書かないと差別化できないんじゃね?

    • 先日下新庄で大きな犬を見かけて思い出したのでカキコ。下新庄はデカい犬が多いと聞いていたから出会えて嬉しかった。 ちゃんと通じるだろ。いいんだよ、これくらいで。

      • 全国的には下新庄は無理。上新庄ならギリ

        • まじかよ。上新庄ならいけるのか。下新庄も「細かい地名なんか言われてわかるわけないだろ」という意識を知ってもらおうと書いただけなんだが。

      • 特定した

    • 地名出すよりチンポ出す方がことが大きいのに地名の話が主役になるのおかしくないか。つか、チンポ出すのは誰も否定しないのか

    • 地名出すよりチンポ出す方がことが大きいのに地名の話が主役になるのおかしくないか。つか、チンポ出すのは誰も否定しないのか

    • はてな匿名ダイアリーで? TPOのPをはてな匿名ダイアリーとするならばはてなキーワード(現はてなタグ)への自動リンク機能があり中目黒と柳ヶ瀬と下通には適用されていることから...

    • むしろ逆だよ 地方新聞の記事や地方自治体の広報とかで、どこの県のどこの市か 「書かんでもわかるやろ」と省略していきなり地区名を書いてあるやつ 他地域で初見の人間にとって著...

    • 地名を書くか書かないかはおまえがいちいち気にする必要はない

    • チンポはだしてるんだが、小さすぎて見えなかった模様

    • この増田はいつもの人で狂っているのは知っているんだが https://b.hatena.ne.jp/entry/4717561797700607330/comment/va1nchamber https://b.hatena.ne.jp/entry/4717561797700607330/comment/kkkirikkk この辺の人は自分をまとも...

      • 新宿、渋谷ならわかるが中目黒だぞ? さすがに東京に住んでる人間しか名前と街の雰囲気が一致しないレベル それが通じると思ってるのが傲慢って話で

        • じゃあどう書けばいいの。目黒ってことにしときゃいい?

          • 副都心以外は全部、目黒区の中目黒みたいに区名と地名をセットで伝えればいいのでは この地名は相手は知ってそうだけどあの地名は無理かもみたいに個別に判断するよりは一律のルー...

            • 東京の中目黒と言っているのと同義だし、場所の特徴を表すのに目黒区という区画名に補足情報価値は無い

        • 東京近郊に住んで居る人と住んだことのある人だけでも国内人口の半分は超えそうなのに、知らない人の方が圧倒的に多いと思っているのは認識狂ってんなという話

          • 東京とその近郊に住んでる人から自宅最寄駅と職場最寄駅と盛り場周辺の道しか知らない人を除外した人数を確定してから出直してきてください

            • その人たちを含めても知らない人が圧倒的多数にはならないでしょ

    • 言及なさそうだけど「カキコ」っていい方もなんか聞いてるこっちが恥ずかしくなる言葉

    • ホントそれそれそれな!!! よくいってくれた!!   東京の奴らはすぐに細かい地名を書く いらんのよ、その情報   たとえば 昨日スーパー行ったら7時なのに総菜売り切れてびっく...

    • anond:20220401211442 anond:20220402130922 自己満足なイキリ行為のことを、チンポを出すとかペニスとかいうけど、女性はチンポを持たないから表現としてアウトだと思う。 女性でも男性でも使え...

    • 何かした、とか何か見た、っていう話題の時に東京の地名を殊更に強調するやつ、だいたい埼玉か神奈川だよな。どっちも細かい地域の上下関係を気にしがちな県民性。

    • ちんこを紛れ込ませるで思い出したのはこれ https://anond.hatelabo.jp/20220401211442 元増田の作品かはわからないが。 後半の怒涛のラッシュが心地よくて印象に残ってる。

    • 大学生5人組に『あのー、僕ら東京から来たんですけど、◯◯ってどう行けばいいですか?』って道を聞かれたんですけど、田舎者で僻みが凄いから(開口一番、東京から来たんですけど...

      • 韓国人もわりと韓国から来ましたってカタコトで自己紹介したあと道を聞きがちだな あれなんでだろう

    • 中目黒界隈だけど、キムタクと工藤静香がでかい犬を2匹散歩してたわ キムタク全然顔隠さないのな

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