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お気持ちとか被害者ぶってるとかポリコレ棒とか承認欲求とか散々言うけど、お気持ちの何が悪いのかという話ですよ。 君らは「キモオタなんか犯罪者予備軍なんだからおとなしくしと...
不快なら不快と声を上げればいい。 バカの一つ覚えみたいに「性犯罪と地続き」とか主張するから、「いやいや誰の人権も侵害されてないで」となる。 フェミの理路がガバガバなんだよ...
元増田は不快だと言ってる一般人の立場から言ってるんだろ フェミニストさんたちは不快だとは言ってないからな 女性蔑視、性的客体化の有害性という筋で話している
温泉むすめ、「みんなが見るもの」じゃなかったろ？ 自身の誹謗中傷から目を逸らしたいフェミが火を付けなければ、誰の関心も引いてなかったコンテンツだよ。
普通は見られても燃えないんだわ 元々見られたら燃えるようなものを作る方が100%悪いのであって、燃えたことを紹介した人のせいにするのは完全に筋違いなんだわ
筋違いじよねえよ。 そもそも温泉客の中から出た批判じゃないし、そもそもで言えば一フェミニストの保身から出た情報じゃねえか。 何が人権だよ、笑わせるなよ。
えぇ…フェミニストの保身と無関係な人も「こりゃないわ」って言ってんじゃん…見えないのかよ…
なぜ誰の人権も侵害していないご当地キャラの設定や造形に難癖付けて、 現実の政治家夫妻に対するド直球の人格否定がなかったことにされてんだよ。 アンバランスすぎるだろ。 温...
なんか論点ずれてるけど、とりあえず筋違いなのはご理解いただけたみたいでよかったです。
筋も何も、まず人権の意味を理解できないのだね。
あなた自身の自己紹介ですか？
お前は不快感と人権侵害の区別が付かないって、さっきから繰り返してるだろ？
あらら。一晩待ったけど、敗北宣言か…
それは完全に発端となった女史1人への批判ですよね 温泉むすめ炎上についての元増田の投稿に関してはもはや発端以上の意味はないと思う
ストリップ劇場の盗撮映像をWebで不特定多数に公表する様な真似をしておいて その言いざまは無いだろ
そのことに尽きる。
フェミニストさんたちは、女性蔑視、性的客体化の有害性を論証できてないしなあ…
議論されてる意見や大衆の感情を無視するほどオタクが性的創作物を温泉に置くことの正当性や肯定できる根拠や社会的利益もないんでね
「大衆の感情」なんてもんはないだろ。現に放火されるまでろくに目立ってもいなかったじゃん。
目立った後に燃えてるのが大衆の感情だろ
薪をくべてる少数派のことを「大衆」とは言いませんよ。主語を大きくするのはやめてね。
横からだけど法的に触れないものを法に触れない形で持とうが置こうが自由であることは 自由権を根拠として万人の人権保障の社会的利益の表れに当たるだろ
流石に差別的で犯罪煽動表現があるとしたらそれはない
だからそれを立証しろと言われ続けて、出来てないんだよ笑
所持者の主張する権利を説明しただけなんだから 差別的で犯罪煽動表現があっても同じことだよ それが何からどの程度制限されるかは別のステップ
権利は権利とぶつかったらどっちかの権利が折れるしかないんだよ。より大きな利益のために不利益の小さい方が折れる。 温泉施設にスカート捲りが好きなキャラを置けなくなる不利益...
権利は折れたりものじゃなくて制限されるだけだよ 二行目以下は一方的な事実認定で論ずるに値しない
なんにせよ裁判になってないから論ずるに値しない
何だ不利益って。 そこは「権利」じゃないとダメだろ。 ただの不快感を「不利益」とかに偽装すんじゃねえよ。
それは精神的な危険の中のひとつだよ
法整備の過程を経ずに意見や感情で誰かの行動を制限したり変化を強いたりすることが肯定される国はもう法治国家ではないと思う
そんな例フェミニズム以外でもいっぱいあるだろ テレビCMや番組が残酷だからとか非人道的だからとか男性を軽視してるとかで打ち止めになったり店員が気分悪いからって雇い止めにな...
テレビCMや番組が残酷だからとか非人道的だからとか男性を軽視してるとかで打ち止めになったり この辺は業界の自主規制に過ぎないし 店員が気分悪いからって雇い止めになったり...
>>テレビCMや番組が残酷だからとか非人道的だからとか男性を軽視してるとかで打ち止めになったり この辺は業界の自主規制に過ぎないし 店員が気分悪いからって雇い止めになった...
その「不当性」について女性蔑視や客体化の議論を始めてる側が、それを立証する責任がある。 当たり前だろ。
何で表現の側に「正当性」を求めてんだよ。 誰がその「正当性」とやらを決めるんだ？ 逆だよ、不当でない限りは自由なんだ。 およそ自由権たるもの、誰かの人権を侵害しない限り...
公共の定義を勝手に広げるなよ……
オタクが公共の定義をやたらと広げてこんなものを好きな俺ら（笑）とか色んな人の前でやってんのがもういい加減ちょっとさ………
意味のことは考えずにとりあえず投げ返してみたって感じ？
でも「女が嫌う絵」とか「女をバカにしてる絵」はどう定義するの？ この人は『客層に女は含まれてないのね』とか『特定の属性をバカにして〜』つってるけど、女でも萌え絵みて「...
公共の定義を自分が無知で知らないだけなのに人のせいにするなよ…
イキリオタク問題だな。コンビニのアイスボックスに入った動画をSNSにアップしたイキりコンビニバイト問題と一緒。 自分の家の冷蔵庫に入りまーす、寒い！って言う分には、ぐたらな...
いつから温泉宿やインターネットや本屋が公道になったんですか？？？ 自分の視界に入る場所は全部公共の場所だキャオンってことですか？頭おフェミ様かよｗ
早速承認欲求と肥大化しまくった自意識をコントロールできなくなってる上にそれに気づくことすらできないオタクが顔真っ赤にしながらこれだからフェミは〜wwと頑張ってイキってコメ...
結局こういう騒いでるオタクって、無知で子供なんだよね。子供だから他の人と共同で快適に暮らせる社会実現のために人が行動してることを分かっていない コンビニで冷蔵庫に入って...
コンビニの冷蔵庫に入るのが良くないのと分かるのに自分たちを客観視できないんだろうな、オタクくん。 でも自分では客観視できてるつもりなのか余計にきつい…こんなことをしてし...
オタクくんはこれを読んでも自分のことだと思わないし、認めない 馬鹿みたいにヤバいことしちゃう俺wなチキンレースを続けるんだろう。それをする、または見て仲間意識感じて一緒に...
オタクくんは自分たちが馬鹿にしてるDQN的なものと大差ないんだよな。 こんなことに一生懸命な俺らwお前らwのノリ。 そのノリこそが大事でそれで自尊心を満たしてるから他の人達が趣...
なんかの駅のキャラクターとか絵本が萌え絵化したとかの話で 頬紅がついてることに難癖つけたコメントがあったから三省堂の教科書も駄目な人は駄目じゃね そもそも具体的な1～２例...
逆。 公共の場だからこそ、誰かの表現を別の誰かが差し止めることは慎重であるべき。 私的な場ならその場の管理者が掲示するものを選べるので、だからこそ環境型セクハラという概念...
それは表現の側が初めから表現の内容に慎重であることを前提とするから成り立たないんだよなあ
どういう表現が許されるかは法や判例で規定されるわけだけど 君らは法や裁判所が許しても私たちが許さない！って思想だから一生相容れないわな
法律を知らないからそういう発想になるんだよね 根本的に主張の根幹が間違っている 法や裁判所は処罰しないからと言ってどのような表現も無制限に許すというスタンスではないし、法...
なんか長々と妄想法解釈書いてるけど 結局言ってることは「私たちが文句をつけたら問題なんだ」って内容にしかなってないぞ
コンビニの冷蔵庫に入ってるオタクも大人数の宴会予約してバックレ教師もコンビニと料理店と住人から文句つけられてるだけだよ。それが問題なだけだよ。 自分が迷惑行為をしてると...
旅館に対する迷惑行為をしてるのあなたたちですよね
旅館が迷惑行為をしてるからですよ？
そういう水掛け論を客観的に裁定するために法があるわけですな
司法関係者は法律を知らないから
やはりユダヤ人も、これだけアーリア人からの反対意見がある中で生かし続けることは社会通念上適切と言い切るのが難しかったから排除されたのかな
やっぱキモオタクはバカしかいないってはっきりわかんだね…ツッコミどころしかないけど面倒くさいからもう仕事戻るわ。じゃあな。
反煽逃読
バカと会話するの嫌いだから許してくれ。 ごめんな。
天才発見！！ いいなー 私のような庶民からすると憧れですわー
逆 公共の場だからこそあらゆる属性の人が小さい我慢しながらだいたいの人に問題ないものを表に出す。 私的なものなら好きにしたらいい
結局はこの「自由か安心か」という根本的な価値観の違いだから、分かり合えるわけがないんだよね。
フェミの言ってることって 「少しでも嫌う人のいるものは表現するな」って理屈で そんなんあらゆる表現が禁止になって社会が成立しなくなるからありえんのよね
わいせつ物やらは実際嫌いな人が多いから規制されてるわけで、程度問題でしかないんだよなあ。 そこを理解してなさそうなアンチフェミが多いのは不安。 大衆が嫌うものは規制される...
程度問題だから、合法の範囲内の"程度"なものは問題ではないという話だし 法規制のプロセスを踏んで規制されるならそれはそれでいいよ？ 法規制のプロセスを踏まずに私刑によって目...
遵法精神旺盛で偉いでちゅねー
おっ！大人の作ったルールなんてぶっ壊せ系の方かな？
結局民主主義とは国民が何を暴力や問題意識や人権意識を自ら判断することを前提にしてるからなあ つまり人権を規定する前は人権はなかったから人を殺してもいいみたいな話なわけだ...
民主主義の前提ってそんなんだっけ？ ちょっと勉強したいから何を持ってその民主主義観に至ったのか教えてクレヨン。
こういう風に (社会的に)良い/悪いと自分の好き/嫌いの区別が付いてないから そんなこと言い出すんだろうなあ
単純な個人の好き嫌いでの温泉むすめ批判はどこに行けば読めるんだ？教えてくれ。 温泉街でPRに使うことの社会への影響や子供への悪影響を危惧したものしか見たことないんだが。 性...
温泉街でPRに使うことの社会への影響や子供への悪影響を危惧したものしか見たことないんだが。] 全くですよね。女性の性的な部分を強調し客体化した萌え絵を使った温泉むすめを温...
ハロウィンの渋谷ホコ天なんて全員犯罪者だったよ。 何とかしてきなよ。
変態ロリコンオタクは幼女のスカートの裏地に興味津々と叩かれる未来が見える
不用意に特定の属性を馬鹿にしてるからなんだってこと、いい加減わかってくれ。 キモオタは見た目や属性で、不用意に馬鹿にされ続けているから、萌え対象を馬鹿にすることで精神...
公共空間を自分の庭だと思ってるのお前なんだよなあ。 お前の好きなものも嫌いなものも、そりゃあるよ。公共だもの。
公共物で尖ったデザインを採用すると揉める原因になるから、最終的に当たり障りのない平凡なデザインになる説が立証された。
でも隅田川沿いだかのウンコビルは健在ですよね
道端で屯するヤンキーとかローライダースに言え。 あっちも女の子はかなりきわどい格好で座ってる。
今はもうコモンセンスっていう感覚が崩壊しちゃってんだよね。 だから法律を持ち出すようになる。法律大好きだよな、キモオタもネトウヨも。 それって自由を叫びつつ、法の支配に...
法律違反を気にとめない反社会勢力であることをアピールしてくれて助かる
コモンセンスだのTPOだの社会的合意だの 同じような語を色々出してくるけど そういうのに反してると思ったら「嫌いだなあ」くらいの反応に止めておくべきであって 法規制より強い概...
コモンセンスが法規制に先行するからな。 法が規制してないというより、まだ法によって規制する段階にないが今後ありうるみたいな状態なんじゃないかな
法が規制してないというより、まだ法によって規制する段階にないが今後ありうるみたいな状態なんじゃないかな これはは否定しないけど 法が成立する前は合法なわけだし、法が成立...
法律を根拠にした私刑というより、公共性への配慮がないことや有害性を理由に企業広告に反対する活動だから遡及的に罰しているのとはまた違う筋の話だと思うよ
法が規制してないというより、まだ法によって規制する段階にないが今後ありうるみたいな状態なんじゃないかな この話吹き飛んだね
ごめんね 書き足したけど、つまりフェミニストの活動は法による規制ではなくて私的な批判という合法行為だよってことね
企業への倫理的批判ができないとなると、どんなに劣悪な商品を劣悪な姿勢で売って活動しても文句を言えないことになってしまうから、企業への批判は歓迎される こういう自分側に...
これが日本ですけど…
「企業への倫理的批判をしてはならない」って言った人は貴方の脳内以外のどこにいるの？
いや、法律で遡及的に罰することは国にしかできないからフェミニストへの批判として根本的に間違ってるというのをめちゃくちゃ優しく解説しただけだが
君読解力ヤバいと思うんだけどさ 未来に成立するであろう(想像上の)法律を根拠に他人を罰そうとするのはおかしいよね これって 法が規制してないというより、まだ法によって規制...
これぞマジョリティ意識って感じですばらしいです
現行法信仰も大概にしろよとは思うが、自分の価値観とやらより先に法哲学と人権に従えよという話ではある。 一般論として。 「百人いたら百通りの正義がある！」ってのも、それはそ...
やっぱり唯一の信仰を持つ人達だったんだってバレる発言するのやめて
法哲学と人権が「人それぞれ」で済むわけないじゃん。何言ってんの。
法ってのは常に古臭いからな。 今の時代の人がどう考えるか、常識を反映して作っていくべき法に対して、現行法で規制されてないっていう論法はズレている
まず法をアップデートする手続きを踏めと言われてるんだが
だからいちいち法のアップデートなんかにこだわるのはキモオタとネトウヨだけだって言ってる
法哲学と人権は「常識」や「コモンセンス」とは全く異なる普遍的な価値観ですよ。勘弁してください。
common senseはそういう排他的意味合いより むしろ活発な発言を受け入れることやその結果を表すことが多いんだよなぁ 単なる常識とか良識じゃあない
そんじゃAV女優と風俗嬢は外歩くなよ？ その容姿が売り物になってんだから同じように表に出すのは不適切だ 子供の目に入らないようにゾーニングしようぜ
バリバリに化粧してなきゃ別人だからセーフ
赤ん坊なんか連れて『みんなが見るとこ』を歩かないで欲しいんですけどー えっちなことしてますって言ってるようなもんじゃん 妊婦なんか「1年以内に生でえっちなことしました！」...
そんなこといったら人類全員わたしお〇んこから出てきましたってことだから許されないじゃん
当たり前じゃん 健全なのは試験管ベビーだけ
人類みな外を歩くことが許されるべきだって思ってんなら、温泉むすめも同様に許されて然るべきだろ
でも人類が裸で外を歩くのは許されないよ
温泉むすめも裸で歩いてないじゃん
腐女子って自分がBLでしこるより男がエロ絵でしこるのを妨害するほうに情熱を傾けがちだよな
ならananはどうなの？ こんなのがオタク向けイラストなんかよりもはるかに公共的な書店に平積みされてるんだぞ？ https://magazineworld.jp/anan/anan-2267/ https://magazineworld.jp/anan/anan-2257/ https://m...
公道よりも書店のほうが公共的だとおもっとるん？ キモオタって公共の意味もわかってないから一般人からすると意味不明なことを連呼してるんだね
え、温泉ってそんな書店並みにいっぱいあるの？ 駅ナカにもスーパーの中にもあるの？
ドーミーイン「あるで」
温泉施設はだいたい全国に8000くらいあって、書店は5000くらいだから、まぁ温泉のほうが多いよね。
温泉むすめちゃんて5000人もいたのか…すまん…
公道の話だろ、なんで温泉に限定したの？ 馬鹿だから文章まともに読めなくて温泉だけの話だと思ったの？ やっぱキモオタって馬鹿だわ
お気持ちとか被害者ぶってるとかポリコレ棒とか承認欲求とか散々言うけど、お気持ちの何が悪いのかという話ですよ。 お前馬鹿だろ。 さもなきゃ平気で犯罪を犯すサイコパス お気...
嫌がるだけならいいんだよ。 ここに文句付けたら内心の自由の侵害だし。 温泉むすめのこと言っちゃうと、仁藤氏は「性犯罪と地続き」って言っちゃってんのよ。 宇崎ちゃんポスター...
見たけどリンク先は全部公共の場に出すにはアウトじゃないかなと思うよ。 男が見て可愛いキャラクターを作るためにかなり性的な方向に歪めているマンガ表現だと思う。 個人の感想...
どさくさにまぎれて変態が参戦すんな
自分の書き方が変だった。 定義するが、公共に出すというのは、国との正式なコラボとかの部類であって、ピクシブやツイッターに絵を上げるということは含んでいない。 今回一番気に...
最大の問題は、 「税金を使ってそれをやる」 この一点だと思う 大手企業が金を出して女性の支持を失ってもそれをやりますというなら勝手にすればいいが、 国の税金を使ってやるなら...
私企業たるアツギがキチガイに燃やされたのつい最近だと思うんですが
アレはコンテンツが酷すぎたので…
温泉むすめは、某フェミニストが自身による誹謗中傷への批判逸らしで放ったツイートが拡散されて初めて「みんなが見るもの」になったんだよ？ 温泉客の中から上がった声じゃない。...
温泉むすめのキャンペーンの範囲は、公道じゃない。 それを「みんなが見るもの」に広げたのは仁藤氏だろ。
観光庁や企業が後ろについてる温泉のキャンペーンのどこが公道でもなんでもないだよw パブリックであるものは実際に何人の人が見てたとしても「みんなが見るもの」の基準を満たすべ...
政府が絡んでようがパブリックでないものなんていくらでもあるが。 国家機密もパブリックなんか？おおん？
それは極論で例外っすね… 議論として最悪です！0点
こういう極論だからNGって言うやつマジでバカだと思うわ すべてが〇〇であるというような主張には極値であろうと1件の例外があれば反証完了だし 議論で許容範囲を定めるような際にも...
横からだけど私法人の広告はパブリックなものじゃないでしょ
元増田は「みんなが見るもの」と言ってるだろ。 観光庁が後援してたことも、仁藤が広めなければ誰も知らなかった。現に温泉客から批判が上がったのでもない。 現実の「公共性」の話...
公共の福祉を全く理解していないおじさんがいたよね
助成金もらったらパブリックなんて理屈だと ほとんどの企業パブリックやで
「嫌でも目に入ってくる」 「見ようとしなければ見れない」 の違いは分かるね？ そこからもう一度、公共性について再考してみなよ。
つまり駅のハングル表示は「嫌でも目に入ってくる」ものなので、公共の場にはふさわしくない っていう話だよね？
そうだよ
ハングルを不快に感じたとしても、それはあなたの人権を侵害しないからね。 不快だって声は上げればいいんじゃない？
え、なんで？誰が人権侵害じゃないって判定したの？
じゃあ人権侵害だとの論拠を示しなよ。
オタクが人権侵害をしている論拠は示さなかったのに？
いやまずハングルが人権侵害してる論拠を出せって。 オタクが何の話か分からんけど、いつオタクが人権侵害した？
なんだ引っかき回したいだけか 帰っていいよ
不快だって声はあがってるよね？
じゃ何か？観光庁が後援してると人権が傷ついて、後援がなければ人権は傷つかないとでも？ 赤十字から警察からファミマに至るまで、官公庁や企業の対応は一貫してるよ。 「不快だ...
はあ？ぐちゃぐちゃで論点がわかんねえよ 人間が読めるように書けよ パブリックかどうかならパブリック 人権の話はしてないけど？それは別論点だろ
公共だから何だって話をしてんだよ。 同じ表現が公共かどうかで評価が変わるってんなら、公共ってそもそも何だという話じゃないのか？
ぐちゃぐちゃはお前だろ。どこから18禁の話が出てくるんだ。
18禁の話なんてでてねーだろ
その前のレスはお前じゃなかったか。 論点は「官公庁の関与をもって公共への表出と言えるか」だろ。
「嫌でも目に入ってくる」 「見ようとしなければ見れない」 この違いに、官公庁の関与は関係ない。 仁藤がわざわざ探し出してきて火をつけたんだよ。 誰の権利も侵害されてないしょ...
これは男でも同感。 アニメ絵を喜ぶキモヲタどもは隠れてコソコソやれ。公共の場に出すな。企業もこういう絵を使うな。 一方で愚かなフェミニストどもにも言いたいのだが、「男は...
でたーいにしえの自称硬派（笑）オタクだー！
出てねぇよ。オタもフェミも両方潰れろって書いてるだろ。なんだよ硬派って意味わからん。
一般人だけど、今回の戦いはフェミの勝ちかな。さすがにあの設定はダメでしょ。大丈夫か、主催者。日常生活ちゃんと送れているか。 キャラはね、性的な要素を控えにすれば大変良い...
判定者気取りキモ。日常生活でも嫌われてそう。
嫌われてねーよ
嫌われてる奴って自分が嫌われてるって気づかないからね。。。
そうかな？
公道はお前のものでもないだろって反発してる人らの珍走団感半端ない あれも皆が使える道路だからいくらうるさくしても自由だと思って迷惑かけている
ひろゆき「でもそれってあなたの感想ですよね？」
こういうとき「女は可愛い女の子が出てくる男向けコンテンツを見せられると嫌がる」って判断されるの本当に迷惑なんだよな 「みんなに女を含んでない」って何？温泉むすめは女も好...
第一弾PV観た？
見たよ。他にもネットから見れるものは大抵目を通したよ。 PVに対して何か意見があるなら、私の言葉を借りようとせずに、自分の言葉で語ってくれない？
わたしも。オタクでもないし旅行先で見かけてもたぶん興味は持たないけど、嫌悪感も抱かない。 #metoo
なんでフェミってツイッターとか増田とかオタクが強い領域で戦おうとするん？ 結局フェミ側もオタ側も共感ベースの殴り合いしかしないんだからもっと自陣営の強いフィールドで戦っ...
mitz_008 ではあのジャニーズ生田斗真がエロハプニングにまみえるCMや番線、それから渋谷で悩まし気にこちらを見つめるBTSのポスター、タワレコにPOP立つ2次元美少年など私が「馬鹿にし...
syunzou3 こういう人達に限ってなんで自分には公平な判断ができてって、公共の定義をきめる事ができるって思うんだろうか？ そこまで自分を信じられるのか不思議 別に公平な判断は必...
公共空間にステレオタイプオタクの絵を描いて「変質者注意！」って書いたらオタクもそうじゃない人も怒るよね。不快だから 同じことじゃないのかな
ゾーニングしろって話だろ？エロしたいなら、風俗地区みたいな場所を作れってことやろ？
吉原！赤線地帯の復興！ ＩＲ事業には飲む打つ買うが揃ってなきゃな！ 外国人客も荒っぽくない客層なら嬢も怪我しなくて済む
ぶっちゃけ、吉原を潰しても、アングラ化するだけなんよな。合法化する必要はないけど、全部が東京化すると辛いってばよ。
暴力団がバックに着くことも少なくなったから国営化するべきだよね～ コロナとか病気の検査も義務付けて利用者も労働者もWINWIN 合法化する必要はないけど、 東京一極集中は辛いか...
長野のに行くのがしんどいだろ。長野新幹線に乗ってるのがムラムラしているとか、治安が悪すぎる。
ＩＲは和歌山だよね。海外から関空一本で行ける
ぶっちゃけ、ちゃんと隔離してくれるなら問題ないよな。
オタク差別する人を内面化しているよねこの人 聞く必要ない
なんで「公道はオタクの庭ではない」ということまで気付いたのに「私の庭でもない」に気付けないの？ 日本は法治国家だから法律や迷惑防止条例に引っかかっていない表現なら誰にも...
たぶんというか確実にそのpixivの作者たちもお前らのために描いてないよ
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