2021-07-11

anond:20210711122038

まあ基本的には確かにそうだとは思う。

とはいえ最近野球データ重視(だけが理由ではないけど)で体育会系スピリットが低下していて云々みたいな批判を踏まえるとどうなるのか気になる話だ

正直選手エピソードとかを見ると、「色々」あるからなあ……普段はそれが良い点であるんだけど。

  • 残念ながら、社会的に成熟した行動ができない集団は社会から制約を課されるのは避けられないよな。

    • 言うほど野球ファンとかサッカーファンとかは音楽ファンに比べて成熟しているのか・・?

      • そこは程度問題だろう。実際スポーツ観戦も大分制限を受けてるわけだし。大きな違いは選手側が秩序だって動けるかどうかなんだろうな。ミュージシャンは社会性皆無の個人事業主の...

        • ファンの特性のほうがウェイト高いかもしれんから些細な点って話になる可能性はあるけど、 野球選手だって別に球団の会社員とかじゃなくて個人事業主だよ

          • そういう反論が来ると思って追記したところだけど、そもそも体育会系は軍隊的な統率に慣れてるのが大きいと思うぞ。

            • まあ基本的には確かにそうだとは思う。 とはいえ最近の野球はデータ重視(だけが理由ではないけど)で体育会系スピリットが低下していて云々みたいな批判を踏まえるとどうなるのか...

              • それはそうだろうと思うけど、タイムスケールが違う話なので10年単位で影響が出てくる要素だろうな。

              • そもそも体育会系主義に反発した人が三冠王取ってたりする世界なので、プロの世界と、学校の部活の「体育会系」とは微妙にずれてるんじゃねって思うことは有る。 ってか今どき、非...

                • 白鵬も直接相撲部屋入ったしサッカーも日本代表だとユースの方が多いからね

                  • ユース上がりのサッカー選手なんて先輩のことも「○○くん」呼びだし、なんなら一部文化系のほうが体育会的まである

                    • 吹奏楽部かな

                    • ジャニーズかな

                    • 「文化系」と言って良いのかはわからんけど、医学部の体育会系的な上下関係や飲み会文化とかはきついという噂もあったなと。 工学系もそこまではいかなくても色々と「かっちりとし...

                      • 工学系は社会性高いよな〜。理学系との差が大きすぎてビビったわ。

                        • というか文系は基本個人プレーだし、共同研究とかそこまで正義ではないし、上下関係ゆるいし、理系である工学系の人たちの「厳しさ」に震え上がったわ。 高校時代運動部だったとか...

                • まあでもチームという組織に所属するという側面が強いから、元々の「体育会系気質」が多少弱かろうと組織人としての動きをするようになるのはあると思うけどなあ。文化系ナードだ...

                  • むしろ制度上は個人事業主なのに、まるで会社が会社員に命令するがごとく選手をチームが統制するって、 労働法とかその辺的に問題ないのかと思うんだよな……ミュージシャンのほう...

                  • オタクでも会社員なら会社の一員として働く、程度の「組織性」なら、もはや体育会系は関係ない気もする……

                    • いやだからミュージシャンはその程度の組織性すらない人間の集まり(良い悪いはともかく)という話なんだけど。

                      • ミュージシャンとして成功しているレベルの人達よりオタクの方が社会性有るみたいな言い方になってるのはちょっとなんか納得いかん

                        • そんなことは言ってないぞ?ちゃんと読んでくれ。

                          • いや、ちゃんと読んだらそういう意味でないのはわからなくはないけど、なぜそこでわざわざ「オタク」がポジティブに見えるように書いちゃったのかな、と。

                            • オタクがポジティブに見えるようになんて書いてないっつーの。オタクですら会社員になったら組織立った動きをするようになるぞと例示しただけだよ。

                              • 見えるように、ってのはそういう意図を込めてって意味ではなくて、結果的に見えてるってだけの話よ わざわざそこでオタク持ちださんでもええやんってだけの話。

                                • そもそも体育会系主義に反発した人が三冠王取ってたりする世界なので、プロの世界と、学校の部活の「体育会系」とは微妙にずれてるんじゃねって思うことは有る。 ここで「体育科...

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