2021-07-11

anond:20210711124735

見えるように、ってのはそういう意図を込めてって意味ではなくて、結果的に見えてるってだけの話よ

わざわざそこでオタク持ちださんでもええやんってだけの話。

  • いやだからミュージシャンはその程度の組織性すらない人間の集まり(良い悪いはともかく)という話なんだけど。

    • ミュージシャンとして成功しているレベルの人達よりオタクの方が社会性有るみたいな言い方になってるのはちょっとなんか納得いかん

      • そんなことは言ってないぞ?ちゃんと読んでくれ。

        • いや、ちゃんと読んだらそういう意味でないのはわからなくはないけど、なぜそこでわざわざ「オタク」がポジティブに見えるように書いちゃったのかな、と。

          • オタクがポジティブに見えるようになんて書いてないっつーの。オタクですら会社員になったら組織立った動きをするようになるぞと例示しただけだよ。

            • 見えるように、ってのはそういう意図を込めてって意味ではなくて、結果的に見えてるってだけの話よ わざわざそこでオタク持ちださんでもええやんってだけの話。

              • そもそも体育会系主義に反発した人が三冠王取ってたりする世界なので、プロの世界と、学校の部活の「体育会系」とは微妙にずれてるんじゃねって思うことは有る。 ここで「体育科...

                • オタクが嫌いとかではなくて、 別にミュージシャンだって成功するためには色々な人間関係が有るだろうし、そのためには社会性や組織に適合する能力も居るでしょと思ったということ...

                  • それは実際にできてないRADWOMPSのなんとかっていう奴がいたからそういう話になってるんでしょ。別にミュージシャンは全員ダメなんて言ってないぞ。傾向の話をしてるだけ。

                    • いや全員ダメだと言ってるのだとは言ってないけど あるミュージシャンがやらかしたんなら、そのあるミュージシャンだけを批判するではダメなの?

                      • だから組織形態の違いからそういう傾向が現れるんじゃねーかっていう推論の話をしてるんだけど。

                        • その「組織傾向」でも、「ある程度」の組織性は求められるだろうと自分は推論したってこと。 「その程度の組織性すらない」って書かれると、なんか最低レベルみたいに自分は感じた...

                          • 差分の話と、感染抑制に足る水準を超えられるかどうかの話をしたのであって、「最低」とか「最高」とかの話はしてないぞ。これは数学的に全く異なる話。

                            • すまん、これはこっちが明瞭でなかった。 「書き方」がちょっと過剰に攻撃してるように見えるから納得行かなかったというだけで、話の内容自体は別に構わないと思ってるよ。 ただ、...

                              • 現実問題として、ミュージシャンの集まりにもそれだけの社会性や組織力があると言うのであれば、じゃあフェスのために感染対策委員会を組織して会議を重ねて実施方式やリスク評価...

                                • それは理解できるけど、それは「感染抑制に足る水準」に達してないだけであって、それでも平時には大会的なことができないわけではないぐらいの力はあるんじゃないん? それも無い...

                                • 例えば野球は感染対策は選手は別に議論への参加とかしてないし、NPBとかが決めた規則に従ってるだけに見える。 ミュージシャンの社会性云々を問題にするのなら、規則に従えるかって...

                    • この話だと、むしろ「社会性」のないオタク?のほうが、社会性が無いゆえに会食とかしないから、感染対策の観点では望ましいような。 ぶっちゃけ社会性が高いがゆえに会食してしま...

                      • 「社会」のルールが変われば、「社会性」に長けたプレイヤーも変わるということ

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