2020-12-17

anond:20201217160120

そりゃごくごく一部のコミュ力高い仕事熱心な女性はそうだろうよ

でも大多数の女はそこまでキャリア志向はないしガッツリ打ち込める趣味もないしコミュ力に自信もないから、需要がなくなってきたと感じる時期に結婚したり子供産み始める

それができなきゃ、非モテ男と同等の孤独感を味わうことになる

記事への反応 -
  • 私は一人が好きだ。一人が好きだから趣味の時間に没頭しようと思った。 旅行に行く時はもちろん一人。一人の方が好きな料理を食べられるし行きたい場所にも全て行ける。東京から...

    • 「人生の先が見えない」ってのも、 今日のホットエントリに入ってるけど、 https://anond.hatelabo.jp/20201217020110 30代のおばさん女子はいろいろ抱えてるなあと。 たしかに20代までの...

      • やっぱ女は30歳までに結婚(もしくは結婚相手となる人と交際)しないと、相当コミュ力ない限り非モテ男並の孤独感を味わうことになるんだなぁ

        • 40くらいで独身で結婚願望がないが事実婚のような相手がいるキャリア女の人生充実度、金銭的豊かさ、文化的豊かさ、自己肯定感、意識の高さは半端ないぞ。同世代の似たような階層の...

          • そりゃごくごく一部のコミュ力高い仕事熱心な女性はそうだろうよ でも大多数の女はそこまでキャリア志向はないしガッツリ打ち込める趣味もないしコミュ力に自信もないから、需要が...

            • 少なくともコミュ力に関しては大半の女はコミュ強で、陰キャの女でも陰キャ同士で連むから男のような孤独には陥らない気がする その代わり文字通り死ぬまで人間関係で愚痴ったり揉...

              • つか女の場合、結婚しても男は孤独を癒してくれないんだよね 最初は良くてもいずれ倦怠期だ産後クライシスだとなって夫には何も期待しなくなる女が大多数 子供は孤独を癒してくれる...

              • コミュ強の基準緩いな 気の合う友達いる=コミュ強なのか? まぁ友達ゼロの奴と比べればそうなんだろうが

          • 思うにある程度以上の高額所得職になると、中級以下ほど男女で所得に開きがなく(専門職とかマネージメントなので基本性差がない)、なおかつ高給取りの男は周りの女に気前よく金...

          • 晩年子供産めばよかったとか言って後悔するパターンちゃうんか

      • 若いってだけでちやほやされない女もいるんだから謝れ

    • だから結婚しろっていう意見が出てくるんだよね

      • 孤独が好きって人が結婚しないでも平気っていうのはわかるんだけど皆都合よく友達がいつまでも残る前提で考えてるのマジ滑稽だわ。 いい大人がいつまでも友達に依存してるなよ。

    • 友達欲しいなっつってるのは気の迷いだろう 変に今から友達作りとかせずに一人で消滅してっても良いんだよ みんなの記憶の片隅には残ってるから大丈夫だよ、消えたわけではない 今...

    • 自分も一人が好きで、友達が一人もいない。 何も問題だと感じない。

    • いやそんな10年近く会ってないような奴から金来たら怖いわ 距離感のとり方が下手だからそうなったんじゃない? 努力とかではなく今のが自然かつ安定釣り合いな状態 友達がいる人っ...

      • ほーんこれ 人間関係築けない人って一定数いるし別に気にしなくても良くない?

      • 真理

      • これさ、「自分の都合のいいときに、他人の時間を拝借したい、しかし他人が自分の時間を拝借するのは我慢できない。無視してきた」って話じゃないのかなと。 そういう非対称な関係...

        • そうそう「親族付き合いや近所付き合い、町内会とかマジ勘弁」でもでも「子育ては孤立してるうぅぅぅぅぅうぅぅーーー」ってのと一緒 歳とったら不便だから結婚しときなってのも大...

          • でもコミュニティの大切さを若いうちに直感とか実感できるかって運じゃない? 頭で情報として知ってるだけだと苦手な人は易きに流れるのもしょうがない気がする。 元増田は関係性...

          • 他人に深く立ち入らないのが都会のマナーですよ 私たちにできるのは「福祉を頼って」と言うこと「ムラで一緒に正義やらないか?」と誘うことだけです

          • 子育て世帯の言うことを聞かなかったらどうなるか分かる? 産み控えるよ。 本当は産むつもりだった2人め、3人めを産み控える。 将来誰が独居老人に回す金を負担してくれるのかを...

            • 誰がって自分の払った税金だろ?   もっとも社会保障費にあてるといったお金を訳のわからないことに使い 法人税も下げたままだがの 法人税下げてから税収減ったままだぞ   しかも...

              • ん? それは一般論だよね。 できればあなた自身はどうするか、主語を「自分」にして語ってくれると嬉しい。

                • どうもしないが 強いて言うならこう言う気持ち → anond:20201218201827

              • 国民の平均所得が既に韓国に抜かれていた、という最近の知識はちょっとした衝撃だった。

                • サッカーで負けた辺りから薄々そうなることに気付いていた

              • もっとも社会保障費にあてるといったお金を訳のわからないことに使い 日本の一般会計 平成29年度決算 ・消費税収 18.8兆円 ・社会保障費 32.5兆円 全額使っても、まだ足りてない...

      • やってる事が風俗なんだよな完全に…。 しかも嬢に金やれば何でもできると思ってる勘違い客の部類。

      • まあ社交能力は後天的にも身につくんだけど、それを訓練するのが小中高大なわけで、そこでナアナアで過ごしたからもう再起不能っすね 乙でした みたいなことをイジメ加害側でチ...

        • 「訓練と実践の区別ができない人」と表現すると確かに色々と怖いな

          • 学校を訓練とか勘違いできる奴は、その時点で結構恵まれてるんだが そのチート状態に気付かねぇから 社会に出て些細なことで鬱になったり自殺したりする 知り合いのラグビー部関係...

            • 真の意味では 人生の中に訓練期間なんぞないよな 訓練だと思ってやる防災訓練に何の意味のないのと一緒

              • イミフ 実際に火事を起こしたら、それ訓練じゃねぇだろ 訓練の意味わかるか?

                • くん‐れん【訓練】 の解説 [名](スル) 1 あることを教え、継続的に練習させ、体得させること。「きびしい訓練にたえる」「訓練して生徒を鍛える」 出展:goo 辞書 人間関係に...

    • 2000人が働くビルに週5で通ってるけど、週末誘える人が一人もいない。何かがおかしい。

    • 即レスっていつの言葉だよ 30はサバ読みすぎじゃね?

    • 数年後にこうなりそうだな でもめんどくさがってるからしょうがない

    • 待ってくれ普通の人は人間関係のためにめちゃくちゃ努力してるとはとても思えないんだが。 俺も俺が怠けてるだけで普通の人は自分の利便のために粉骨砕身して人間関係を維持したり...

      • 貴族は農耕なんかしない 神様が農耕するのはゲームの中だけ

      • 少なくともLINEきたら返すし年賀状きたら返すし誘われたら誘い返す 元増田はそれすらできてない怠け者なだけ 自業自得

        • LINEや年賀状の返信が億劫に思えてしまうのは、環境や脳がそういう風に思うようになっているだけじゃん 忙しくて返せない人と お前みたいに暇で一日中LINEに張り付いてる人 同じ行動が...

    • 友達を作る前に、なぜ「友達欲しいな」と思ったのかを掘り下げた方がいい。 というか、友達作りたいというモチベーションが全く起こらないのだが。

    • 年賀状って文化は細々友人関係を維持するのに便利なツールだよなぁ

      • よくわかるよ。 私の場合、友人関係を細々維持するために1年かけて少しずつ年賀状送ってる。 8月に「あけましておめでとう~」ってLINEで突っ込まれることもあるけど。 だって、年賀...

    • わかる。 過去の人間関係を再利用しようと思って、高校と中学の友人に連絡取ってみたけど失敗した。

    • 趣味があるなら30からでもいくらでも友達なんてできるぞ むしろ大人になる前に作った友達とは価値観や生活スタイルが合わないけど今から作る友達はそこを峻別できるので長続きする

    • 全く同じだわ…。 ふと話したくなるというかまた繋がりたくなるけど、だからといって毎月会うとか頻繁にLINEするとかは出来ないんだよね。 集まる場所がないと誰とも繋ることができ...

    • MastodonやMisskeyに登録してみるといいよ。 小さなコミュニティがいっぱいあって、同じように感じている人がたくさんいるから、きっとうまくやれると思う。

    • 今月の友達代まだなの?

    • 転職作友法(造語)をお勧めする。 1:職場で誰かと一緒に昼ごはんなど食べに行く。 2:LINE等、職場と切り離した連絡手段を交換する。 3:転職する。 4:2で交換した連絡手段で雑談する。(...

    • 結婚して子ども産まれると、どうしてもそっち優先になっちゃう そして他人に会うのが面倒になってくる コロナ禍に入って完全に家族にしか会わなくなった

      • そのコメントをこの増田につけるのはなぜ? 子持ちの自慢か? 悩んでるならこんな所で油売ってないで、支援センター?とか行ったらどうだ

    • 刺さり過ぎる

    • 結局のところ、仕事選びも人間関係もちょっと無理してでも周りに合わせとくのが長い目で見れば得策なんです 平凡な人の若気の至りほどやはり平凡なのだ

      • これはわかる。数年前劣等感でしんどかったからFacebook消したけど後悔してる。節目節目のいいねだけでギリギリ関係性を生かせるなんて、あれこそが我々のようなものぐさのためのコス...

    • 音信不通だったのに急にスタバチケット送ってくる奴はやばい 金取られそうだから未読でトークごと削除

    • べつにいいじゃん。無駄と無理が無いだけの話。

    • 今どきSNSもあるんだから趣味さえあれば新しく友だちはこれから作れるでしょ

    • カロリミット飲まなきゃとか言ってる猫かぶった女と女子会という名の腹の探り合い大会をする必要もない。エビチリを死ぬほど食ってうめぇぇっつって家帰って寝られる。 人を見下...

    • そう思って30年生きてきた、って生まれた瞬間から物心ついてんのかよ

    • 一回り年下だけど同じようなことになりそう。元増田がどうして友達を欲しいと思うようになったか知りたい。

    • 一生フリーターでも俺は大丈夫!っていう若者ととどのつまり同類

      • 一生フリーターで大丈夫って見積もる若者っていないだろ。きみの若者観2000年くらいだな

    • > 歳を重ねるにつれて次に移ることのできるコミュニティの数が激減する。気づけば使える農地がなくなっている。若い頃というのは肥沃な大地に囲まれているからそのありがたみに気...

    • 女性はコミュニケーション能力が高いから、何歳からでも友人を気軽に作れるよ。 夫を亡くした妻が友人との交流もしながら楽しく生きてるのもよくある。 男性は仕事人間だったりして...

    • 婚活して情報交換の名目で同性と連絡先交換して気の合いそうな人探すのおすすめ。同世代も多いと思うし。というか同世代なうえに元増田と同じように「なんか予想と違って自分は孤...

    • こっちからは友達付き合いを切らさなくても結婚出産で向こうから切っていくからなあ ある程度の年齢になったら、どっちみち友達なんていてもしょうがないよ

      • いつまでも彼女無しのやつとか、話し合わなくてエグイからな。 久しぶりに会ってソシャゲの話とかされても困る。

    • noteリスペクトって感じの文体だな。増田のカラーに敬意を払ってない。

    • トラバに返信しない増田って創作かな?

    • 「友達のメンテを怠って30代を迎えた人間の末路」ってのも、 今日のホットエントリに入ってるけど、 https://anond.hatelabo.jp/20201216232011 30代のおばさん女子はいろいろ抱えてるなあと。 ...

    • 大丈夫その感情は年取ればまた薄れていくから(多分

    • そのメンテが超絶面倒くさい。過去に何度か頑張ったけど1人の時間が好きすぎてすぐバテた。結婚してさらにどうでもよくなった。子供と遊ぶだけで精一杯。 罪滅ぼしのためにギフト...

    • 多分単純に友達が欲しいんじゃなくて旧友が欲しかったから新規開拓でなくリサイクルにチャレンジしちゃったんだろうけど、そういう下心とか元増田の自分本位さが透けて見えちゃっ...

    • 現在のコミュニティで新たな友達を作れば良いのでは。知らんけど。「メンテ」で寝る前に指のメンテするの忘れたことを思い出した。ガッサガサや。

    • 理解のある夫ちゃんがいつでてくるのか期待してたのに

    • 仲良かった子にSNSで連絡取ってみればいい。 環境の変化で遊びたくても遊べなくなるやつは少なからずいるし、相手だって忙しくなってるだろうし改めて連絡取ったからってベッタリす...

    • ワンピースの読みすぎやな。

      • ヒロミが趣味は一人で遊べるようになってからだと言ってたよ。

    • 一流のホワイトカラーなら金払って話し相手にカウンセラーを受診する

    • 行動力が足りないだけじゃん 疎遠になった過去の友達とはその程度の関係だったとも言えるけど でもまた仲良くしたいならそう言ってお茶にでも誘えばいい お前は誘われるのずっと待...

    • コロナ収まったらボドゲ会においでよ。 普通のコミュ力あったらすぐ友達出来る。

      • ボドゲ会とかってどこまで本気で勝とうとしていいのかわかんなくて参加をためらう 仲間うちとかのゲームとかでもそうだけど、勝つのを目的とするなら和気あいあいとゲームなんてで...

        • ガムトークやる?

          • ググった。へーこんなんあるんだ。 話す側と聞く側にある程度の心理的安全性があれば楽しそうだね。 「あの話は無いわw」「キツかったよねwww」とか後で陰口されたら嫌だな。

        • ゲームによるな 長時間ゲームは眉間に皺寄せてガチで殴り合う感じ すぐ終わるパーティーゲームを何度もやるのが良いよ

      • ボドゲってルール理解するの難しくない?コミュ障だと足引っ張りそうで怖い

        • 軽いやつならUNOとか大富豪が遊べれば大丈夫かな。中量級以上は普段ゲームをしない人は厳しいかも。一回やってみてダメだったら「軽いのしかできない」って言えばOK。 あとコミュ力...

        • 軽いやつならUNOとか大富豪が遊べれば大丈夫かな。中量級以上は普段ゲームをしない人は厳しいかも。一回やってみてダメだったら「軽いのしかできない」って言えばOK。 あとコミュ力...

    • タイトル見て「それ友達のメンテじゃなくて関係のメンテだろ」と思って増田に大きなズレのようなもの感じたから本文読んでない。

    • おい‼️‼️‼️お仕事終わったら追記で返信してね

    • 焼け畑農業じゃなくて「やきはたのうぎょう」な。

    • スタバのチケット急に来たら怖すぎる

    • 幸せかどうかに友達なんか関係ない。 全部心の持ちよう。 物で引きつけておく価値なんかない。

    • スタバのチケットって4ヶ月先の月末までが引き換え期限だから、LINEギフトの中ではアマギフの次によく保つのか。

    • 「メンテ」とか言っちゃう人と友達になりたくない

    • 本当の末路は職場の人間関係に依存した定年退職おじさんなんだよなあ まだまだチャンスあるでしょ。自分の趣味とか使って上手に生きてよ

    • ひとりで生きること、孤独の中で毎日を暮らすことは罪だろうか?そんなことは決してないと思う。結婚をして子どももいれば、学生時代からの友達がいれば、人生に充実感をもたらし...

    • この増田が追記しなかったらムカつく!

    • 覚悟が足りなかったって感じか。それなりに繋がれる相手への配慮がなければそんなもんじゃないの。

    • 旅行だけじゃない。外食も一人の方が好きな物を好きなタイミングで好き放題食べられる。「そんなに食べたら太るよ」なんてお節介を言ってくる男もいない。カロリミット飲まなきゃ...

    • 専門知識もステータスもなくても誰でも上から説教できる増田はよく伸びるよね

    • 俺もしばらく一人でいいって思って週末出かけるのも海外旅行ですらソロだったけど、 旅行先で一人でぶらついてるおじさんと男女の若者グループの対比みて。 あれ?この一人で楽しむ...

    • 友達のメンテを怠って30代を迎えた人間の末路 anond:20201216232011 という増田がバズってるのを見て思い出したが、俺は自分から友達を遊びだのなんだのに誘うことが極度に苦手なまま生き...

      • 普通の人はそうしたくてしてるんだと思うよ

        • したくてもできない(頑張ってやると物凄く消耗するし不自然な感じになる)んだよね。

          • 普通の人は遊びたいから誘う 増田は誘われたいか、誘いたくないだけ

            • ロジックがよく分からなくなってしまった。 (遊びたい, 誘う): 存在する(”普通”の人) (遊びたい, 誘われたい), (遊びたい, 誘いたくない): 存在しない (遊びたくない, 誘わ...

              • 違う >(遊びたい, 誘われたい), (遊びたい, 誘いたくない): 存在しない こっちが「俺」

                • そういう意味か。普通の人が「遊びたい→誘う」という行動を自然にとれるようになった背景を知りたいんだよな。どうやってその能力を身につけたのか。

                  • 一説ではミラーニューロンが働くか働かないか

                    • あーーーまあ、そうか……。実感としては分かるなそれは……。

                      • たぶん「誘われたら嬉しい」を想像できるからなんじゃねえかな 俺もその部分ノックダウンしてるから分かんないけど

          • まずコロナのときはそれでいいんじゃねとおもう コロナじゃないときには、コースつくってモニターしてうまくいったら他人を誘う感じ まず自分を接待するデートコースのようなものを...

            • どこに行ったらいいか分からないとか、何をしたらいいか分からないとかいう話ではなくて、そういうのは全部分かっているけど そんでAさんや自分と似たタイプのBさんをさそって...

              • 元増田なの? 目的地をきめてからそれに行きたいとおもいそうな人を呼べっていってるんだけど。 目的地も開示せずただ俺に同行しろって夫婦でしか言えなくない?

          • 受動型人格障害

      • 自分からは誘わないけど、軽率に人の誘いにのるようにしていたら誘うのが得意な人と友達になったので誘わないタイプでも困ってない。 精神消耗してでも仲良くしたい、関わりたいも...

        • 俺も人の誘いには乗るようにしてるけど、誘うのが得意な友達はできなかったな。まあ俺自身から誘いづらいオーラが出てるんだろうという気はする(どうやって消すのかわからない)...

          • どう声かけたら分からんは分かる。それで出来ないことも多い。 自分の場合は自分が声をかけられた場面を思い起こして、それで少なくとも自分が不快でなかったかを確認の上で、声か...

    • 俺は今年40になってから全く同じことに気づいたんだけど ただ、ゲームでつながった人と会うようになって同じ趣味の人は楽しいなってことにも気づけた そういう意味では昔とは違って...

    • 追記もトラバ返しもしない人を人と思ってない増田

    • スタバのチケットいくらのやつ送ったのかも気になる まさか500円?

    • ヤサワタの弥恵を希釈したような性格の増田

    • 早く追記しろ‼️‼️ お仕事忙しいならごめんね

    • 連れションしないと発狂するタイプの人類の声が大きいせいで肩身狭いような気持ちになるけど、もともと人間って一人でおしっこできるからね。0歳児から。好きに生きましょうやー

      • いい歳してまだ連れションとか言ってんの 成長止まってる感ある

        • 連れションって他の言葉で表そうとすると長く分かりにくくなるし、この文章では連れションが1番ニュアンスとして合ってると思う。 この場合全然使って良いと思うんだが。

    • 何か思ってたのと違った。 元よりリア充みたいな趣味してるし、孤独が好きなんじゃなくて 単に他人にあれこれ言われるのが嫌いなだけだったんじゃね?って。 俺はリアルでは孤独極...

    • これ書いたのおまえか? https://anond.hatelabo.jp/20201216232011

    • この前のこの増田

    • 私もそんな感じだけどこのご時世いくらでもネットやゲームで友達できるからまた新しい人間関係を築いちゃ捨て築いちゃ捨てしてるよ そう言う風にしか生きれない人もいる…。会え...

    • 人間的に魅力が無かったんだろうな 人間的に魅力があれば、自分で突き放してもその生き方に惚れてついてくるやつは居ただろう 30歳でやってることが一人旅で旅館でゆっくりするだけ ...

    • 長年一人でいて平気だったのに急に友達欲しくなる理由がわからない ほぼ同じ条件下だけど一人でいる事が当然になったから友達とか作るの面倒じゃん それこそその時都合良い相手を金...

    • 今も昔も流されて生きていただけだし、一人で行動してるのも自分が望んだからではなく、流されて生きてきた結果、自分というものが無いせいで他人に何か提案したり意見したり出来...

      • 1年前の増田に言及するあたり多分滝沢ガレンのフォロワー

    • つanond:20201216232011

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