2011-03-21

http://anond.hatelabo.jp/20110320233201

あと,現状のドタバタを見ても原発リスクコスト見積もり通りと思われますか?

原子力発電所リスクなんてあんなもんでしょ。今まで運良く一人残らず目を背けていられたってだけで。

もっとも、仮にあそこに火力発電所が建っていたとしても、重油流出やら火災やらでやっぱり相応に被害を周囲にお呼びしていただろうし。

俺が言いたいのは、

  • じゃあ仮にずーっと火力発電オンリーだったら、日本は今と同じような繁栄を享受できていたのか?
  • から火力発電に切り替えたらそれで全部解決なのか?

だよ。

あなたがまずやるべきは原子力発電への疑義を提示する事ではなく、現実として日本原子力発電を推進した合理的な理由を調べる事だよ。

きちんとそれを経ない限り、似たもの同士でそーだそーだ原発やめちまえと言い合って満足しちゃっておしまいになってしまう。

電子発電所が建ち始めた1960年代専門家評論とか色々漁ってみるといい。あちこちで散々に議論され尽くされた上で「まあ原子力発電しかねえわな」と関係者達は渋々(一部は喜色満面に)承諾してる。最後まで反対し続けたのは社会党共産党たいコミュニストの狗みたいなのばかり。

長崎広島原爆が落ちて15年しか経ってない状況で当時日本はそういう結論出したわけだ。15年前となると俺らの感覚で言えば阪神大震災の頃だ。

記事への反応 -
  • 民生品全般の消費電力低減+各家庭に太陽光パネルで,原発分の30%って補えないのかな. 日本全国の原子力発電所が年間何キロワット発電してるのか把握した上で言ってんの?

    • 日本全国の原子力発電所が年間何キロワット発電してるのか把握した上で言ってんの? すみません,把握していません. 「現在の日本の電力の30%」という話と,消費電力の伸びは家...

      • 補えない。 不安なのはわかるが根拠のない希望を人に問いかけるのはただの駄文だし 誰も得しないから今すぐやめなさい。 不安というかこの騒動を見ていると, 原発のリスクのコ...

        • 原発のリスクのコストって思ったより高いんじゃないかと思ってしまうんですよ. そりゃ単に、原子力発電を全て別の発電方式に代替する場合のコストを想像出来ていないだけでしょ...

          • そりゃ単に、原子力発電を全て別の発電方式に代替する場合のコストを想像出来ていないだけでしょ。 おお,確かにごもっとも. では,元増田の趣旨とは少しずれてしまうけど,今...

            • あと,現状のドタバタを見ても原発のリスクのコストは見積もり通りと思われますか? 原子力発電所のリスクなんてあんなもんでしょ。今まで運良く一人残らず目を背けていられたっ...

              • けど、当時と比べると、代替電力源やらスマートメーターみたいな話題も出てきてるわけでしょ。 そういうのも含めて、状況は全く変わっていないと?

                • けど、当時と比べると、代替電力源やらスマートメーターみたいな話題も出てきてるわけでしょ。 何を想定してるのか知らんけど、それって原子力発電の代替になるの? スマートメー...

                  • (ちなみに、さっきまで話してた人とは別の人なのであしからず) 何を想定してるのか知らんけど、それって原子力発電の代替になるの? スマートメーターが原子力発電とどんな関...

                    • 質問に質問で返して申し訳ないけど、原子力を代替するには何か条件があるの? 単純に考えれば、代替できるだけの量の電力源を揃えれば代替できるわけだよね。 この国の現状の原...

                      • まさに正論だと思うが、正論が通らないことが怖い。

                        • これ特に正論というほどのものでもないし、ただふつーに考えただけだろ。 どっから「正論は通らない、怖い」という感想が出てくるんだろ。

                          • 世の中の原子力発電への抵抗感を見る限りでは、 この通りの判断は下されないであろうということさ。

                            • 横だけど、抵抗感みたいな心情的な話じゃなく、現実に目の前でスリーマイル越えの大事故が起きているという現実があるわけで。 「健康に実質的に被害は及んでいない」と言うかもし...

                      • なぜ、代替電力源として風力とか太陽光とかが考慮されてないの? 出力が不安定だから? 単に不安定ということなら、色々と対策はあるよね。

                        • その対策が本当に使えるものなら代替電力源使うまでもない気がするよ

                          • あー、確かにピーク消費電力のことだけ考えるなら、そういう結論になるわな。 で、原発推進ということは、その手の「対策」で有効なものは存在しないと考えてるんだと思うけど、そ...

                            • ごめん20110321015704は横だ。単に風力とか太陽光とかは使えないと思ってるだけ 風力とか太陽光とか使えるようにする対策があるなら、その対策は風力太陽光と関係なくとても便利なもの...

                              • あー、了解。 いやまぁ、そういうのを使えるようにする技術開発に真面目に取り組む時期に来たんじゃないの、と思っているだけ。 少なくとも今回の件で、技術開発や電力消費のあり...

                                • うーん、原発新設も脱原発も現実的とは思えないというのが俺の現状認識だけど、 素人考えでは早く新しい原発作って古い原発引退させたほうが総合的な危険性は減ると思ってるので、2...

                        • なぜ、代替電力源として風力とか太陽光とかが考慮されてないの? 出力が不安定だから? 風力発電 あの巨大な風車一本あたりの発電能力がどれくらいか知ってる? あの風車を...

                          • そういう書き方されても、何か技術開発をすればどうにかなるレベルなのか、圧倒的にどうしようも無いレベルなのか分からないので、具体的な数値でおながいします。 製造コストの話...

                            • 20110321022237だけど、 そういう書き方されても、何か技術開発をすればどうにかなるレベルなのか、圧倒的にどうしようも無いレベルなのか分からないので、具体的な数値でおながいしま...

                              • あー、まぁいいです。おやすみなさい。 ただ、そういう議論の仕方だと、原発に否定的な見解を持ってる人間を説得するのは難しいんじゃないかなぁ。と思ったことだけは書いておく。

                                • 逆じゃね? 反対派がどれだけ増えようが「じゃあ原発止める/減らす代わりに計画停電ずーっと続けるから。対象地域も日本全国に拡大な」と言われたらみんな黙り込んでしまうわけだし...

                            • オレの曖昧な記憶によると、たしか神奈川県全部を太陽光発電のパネルを敷詰めればなんとかなるレベルだったような。 神奈川県全部はちょっと無理だろ。

                              • ふむ、ハードルが高いのは確かみたいだね。 土地なら北海道使う(効率低いのは分かってる)という手もありそうだが、後は、太陽光って発電力の伸びしろがどんくらいあるんだろうね...

                          • http://anond.hatelabo.jp/20110321022237 # 太陽光発電 * あのパネルの単位面積当たりの発電能力がどれくらいか知ってる? * あのパネルを何平方メートル展開したら、日本の原子力発電...

                            • 天候に左右される時点で、基幹エネルギーにはなり得ないのですよ 梅雨時期に日本では停電が頻発することになりますがおk?

                              • http://anond.hatelabo.jp/20110321214640 水力発電が使えるんでね? つーか、地熱にしろ、風力にしろ、火力にしろ、地球にあるエネルギーを電力に変えて、人間が使おうっていうのが、発電の基...

                      • 石油火力発電所は新設禁止されてるらしいから、新設するなら燃料は重油じゃなくてLNGか石炭だよ

              • お返事遅くなりました.気が付いたらいろいろ話が展開しているみたいですが,素直に返信. ちなみに私はアンチ原発派ではなく原発容認派です.なので原発=ダメ=即刻停止という...

                • 買えばいいって言うけど、原材料とか供給力とか、接地能力とか、一気には無理だよ。いずれにしろ。 パネルを作るにも電力がいる。 また、天候に左右されるが、原子力は出力変更が難...

                  • 買えばいいって言うけど、原材料とか供給力とか、接地能力とか、一気には無理だよ。いずれにしろ。 まぁ簡単な話ではないとは思いますが,無理というのは何かしら根拠のある話な...

          • ところで、原発事故に際して、電力会社の代わりに住民に補償金を払う保険みたいなものはあるんだろうか? 東電はそういうものに入っているんだろうか? そういう保険が存在しないと...

            • 事故に責任が取れない施設を稼働させるというのは道義的にどうなんだろう。 原発建設を認可したのは有権者が選んだ政治家や県知事。 実際、当時は原発誘致の是非を巡って県知事選...

            • 原子力損害の賠償に関する法律というものがありまして。 その3条1項より引用 原子炉の運転等の際、当該原子炉の運転等により原子力損害を与えたときは、当該原子炉の運転等に係る...

      • 今回の事故を踏まえ何十年かけて改善すれば素晴らしい原発システムができるだろうが,前述のコストを考えると難しいのでは 今回トラブルになってる炉は、かなり旧式のもので、 今...

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