2023-06-09

anond:20230609101441

ガンダム戦争を賛美するために作られた作品ではないが、戦争を扱ったりおもちゃを売る都合、戦争賛美と取られるような描写がある。

ガンダム精神戦争賛美ではないが、ガンダムから戦争賛美しているようなメッセージを受け取れてしまう。

そのジレンマが我々を数十年の間魅了し続けたのだ。

  • ガンダムは戦争賛美ではないと言ってる奴こそ「見てないんじゃないかな」と言うべきだろう。 これについては富野自身も悩んでいるぞ。 「戦争を描いちゃうとどうしても格好良くなっ...

    • ガンダムは戦争賛美ではないと思うぞ。日常生活で軍靴の音が聞こえてしまうような受取手の問題。 何かを守るため、勝ち取るために動く人間のかっこよさは不変のものだし、メカや戦...

      • 「作り手が戦争賛美を志向しているわけじゃないからどんなに戦争がかっこよく描かれていても戦争賛美じゃない」というほうが国語ロースコアラーで、 国語ハイスコアラーなら「作者...

        • この富野の発言を「戦争を賛美してしまった」と読むの、小学校低学年レベルのこくごからやり直したほうがええのでは。 お前文章題だとめちゃくちゃ点数下がるタイプでしょ?

          • 「戦争賛美になっちゃうよね」って話だから表現の問題じゃん。 仔細については意見あると思うけど、ガンダムが戦争賛美的属性を持っていることについては本人も自覚があるというこ...

            • ガンダムは戦争を賛美するために作られた作品ではないが、戦争を扱ったりおもちゃを売る都合、戦争賛美と取られるような描写がある。 ガンダムの精神は戦争賛美ではないが、ガンダ...

              • 「戦争賛美として作ってないが戦争賛美として受け取られてしまう」というのは制作側のジレンマだぞ。

          • 具体的な指摘はできずにレッテル張りに終始する模様

            • 具体的な指摘も何も「~みたいになってしまう」は「~してしまう」とイコールではない。これを理解できないのはガチで障害を疑うレベル。 そのままじゃ人生辛いだろうし、WAIS-Ⅲ受...

              • 何を主張したのかすらよくわからん 能動的にやらなければ賛美ではないってこと・・? 上増田は 「作者が意図せずとも結果的にそうなってしまった」 と書いてるだけなのに「なっ...

                • 「~みたいに」の意味から説明せんといかんの?

                  • 表現の枝葉末節に拘ってるけど本筋には反論できませんってことね

                    • これを枝葉扱いするのは多様性が過ぎるやろ・・・

                      • 意図「A」に反して「B」が発生したという状況を 「~みたいになってしまう」とするか「~してしまう」とするかは書いた人の表現の仕方次第で、主旨自体は変わらんから枝葉だろ。 横

                  • おまえほんと国語苦手そうだよな バツくらっても「俺の解釈のほうが正しい」って思ってそう

                    • 増田はそもそも設問が間違ってる場合も多いしなぁ

                      • 設問に問題があるからといって、その設問に対してされた誤答が正しいことにはならんから。

                    • 『国語苦手そう』と相手を煽るのは移民差別

                    • 「バカって言う方がバーカ」じゃんwww

          • 古文の暗記問題のほうが苦手でしたね

      • 銀英伝とかも作者の意図としては民主主義の種をどんな形でも残さなくてはいけないという話だけど、現実としては民主主義の醜悪さとそれに対する理想的な君主による帝国主義の素晴...

    • その発言の裏が取れんのだが、論理自体は妥当だと思う。 絶対に戦争を賛美することになるとまでは言えんと思うが。 戦争賛美を目的としてはいないけど、賛美だと見られる怖れと常に...

    • ガンダムは戦争賛美ってよりかは、上が勝手に決めた戦争に巻き込まれて翻弄されてく平民人生の悲しさって感じなのよな。ポケ戦見ろ

    • かっこいい戦闘だけやってたら戦争賛美みたいに見えちゃうからこそ、富野ガンダムでは毎回カウンターとして万人単位で民間人が死ぬパートやっとんやろ。

      • でも全然描写として釣り合ってないですよね

        • それはきみの感受性が終わってるだけでしょ・・・

          • 横増だけど、それらの描写って「1人の死は悲劇だが百万人の死は統計」を地で行く代物だと思うが ブリティッシュ作戦で数十億人死んだことを本編以上に鮮烈に記憶にとどめてる人なん...

            • それこそ想像力と感受性の話じゃないですかね。 あと本筋でも顔が見える民間人が戦争の被害に遭うエピソードを頻繁に挟んでたじゃん。 「戦場は荒野」「再開、母よ」「ククルス・...

              • 子供のころそこら辺の話やらなくていいと思ってたし、今も記憶が曖昧だわ。 大人になってみてる人はともかく、子供の印象からしたらかっこいい戦争のアニメでしかないと思うわ。 横

                • おれがガンダムシリーズみたの高校生からだから小学生視点だとどうなるかは分からんなぁ。 しかし「かっこよく見える」から「戦争を賛美」まで飛躍するのはおかしくないか? その...

          • そうだぞ 自分と戦う狂人にしたり顔で論理を説くのは同じく狂人だぞ

    • 富野には悪いが、戦争はフィクションだからではなく、現実にカッコイイんだからしょうがねーよ。 犬を描いたらどうしても四つ足になっちゃう……とか悩まないだろ。   まず戦争が...

      • 「戦場の風景自体は、美しいものだ」 スタンレー・キューブリック

      • 同意。 https://en.wikipedia.org/wiki/July_12,_2007,_Baghdad_airstrike 音フェチ気味なのもあってゾクゾクする。と同時に吐き気を催す邪悪も感じる。

    • 「御気持ちバカ」っていうのは自分が頑張れば頑張るほどかっこわるくなるってことに悩んだりしないんだろうか?

    • そもそも戦争賛美と反戦の間はすごく広くて、その間に、圧倒的多数の「戦争はできればしたくないけど戦わなければならない時もある」があるはずなんよ ガンダムもそうだし、現実で...

    • 御大のその発言は知らなかったんだけど、作り手の主張まで歪めかねないような意見には賛同できない

      • キャラデザやメカデザやシナリオライターにも訊くべきだよな!

    • ファーストガンダムのネームドキャラの死はどんな形であれドラマチックに演出される事が多かった。 物語の基本に忠実なんだけど、これが戦争賛美というならそうだろう。 富野もそ...

    • 出典も示さない、あったとしても発言の意図を読み取ってないバカじゃん

    • 親がこんなはずじゃなかったといえば子の存在意義はそれになるのかいな ちゃんと「ガンダム」本人に聞けばいいんじゃね? もし屏風の中のガンダムが喋ったとしてもそれを耳にした人...

      • ガンダムシリーズが反戦の色が強いってマッドマックスは慈愛とか再生の物語でもあるというのと同じだぞ 反戦要素はゼロじゃないが基本的にはドッカンバッカン宇宙で謎の音出して戦...

        • ブッピガン ピシューン ピキーン な ドッタンバッタンはジャパリパーク

      • コクピットの立体音響システムに効果音がプリセットされてるんだよなぁ…

    • ハックルさんみたいな事言うけど、俺が思う『本質』はそこにあるんだよね。 悪徳に纏わる文化から派生したコンテンツを好むことは、果たしてその悪徳を肯定することに繋がるのかっ...

      • 尻「支離滅裂!」

      • 気付いたんじゃなくて忘れてたのを思い出しただけだと思うけどな。 昔の男はみんなロリコンなので

      • 言ってることはよくわかるんだがなんか微妙にタイトルからズレてるような感を受けてしまってもやもやする

      • こういう一回ちょっと話から離れてから戻ってくることで少しは冷静に語れる気がするはず的なテクニックってなんか名前あるん?

    • 現実の戦争においても、正々堂々とフェアに戦い、技量精神に優れ恩寵に恵まれた者が勝利し栄光に浴する、っていうスポーツとしての側面を持っていたり、理不尽に暴力に訴えてきた...

    • そもそも、その辺に転がってる映画やアニメに戦争賛美の実例なんて存在するのか? 「兵器カッコいい」「戦闘アクションすごい」とは次元が違う話だぞ。

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