2022-04-22

anond:20220422161152

園子温もそうだし、その前もウィル・スミスでしょ?

自分たちは「欧米基準アップデートされた価値観、選ばれた人間」って思ってたところ、

別に欧米でそういうわけでもないことと、明らかな性犯罪が起こってるにもかかわらず「上」の人たちがダンマリで、

ひっっさしぶりに自分たち道徳的優位に立てる!とおもったのがたわわだったってこと

記事への反応 -
  • たわわ批判派の論点が動き続けてて訳が分からない。ので整理した。 フェーズ1: ナタリー炎上 発端は日経の当該広告ではなく、ナタリーが伝えた編集部コメントという認識。 【炎上】...

    • 先駆者様 https://anond.hatelabo.jp/20220417232554 はてな匿名ダイアリーの仕組みは知らないけど少なくとも俺はこの文章について著作権放棄するから勝手にいじってバージョンアップとか添削し...

      • 園子温もそうだし、その前もウィル・スミスでしょ? 自分たちは「欧米基準のアップデートされた価値観、選ばれた人間」って思ってたところ、 別に欧米でそういうわけでもないことと...

        • ツイフェミがどんなツイートしてるか覗いてみると海外カルチャー関連が結構ある。 欧米文化至上主義を肥大させた結果があーなってるんじゃないかな。

          • 例えば昨今、かまいたちの関連で「犯罪率の高い男性を避けるのは当然!」って話があって、それに対して「黒人も?」って言われると黙っちゃう こんなの「黒人に対しても当然だ」と...

            • 黒人は弱者属性のTier1だからそういう対応をするしかないだけで、何もかも黒人に合わせると世の中がバグる そもそもポリコレカードゲーム自体がどっかおかしいのは彼ら自身わかって...

      • 今でブクマが2つ付いてるけど、両方とも非公開か 3つ目は誰がやるのかね

      • これ同一人物じゃなくね? 「別々のゴールポストを持ってる人が沢山存在しているくらい複雑な問題」なのを「フェミ」で統一視しているからゴールポストが移動しているように見...

      • Ver.那由多Ω-999mph「クソオスミナゴロシ、キョセイノチサツガイ」

      • たわわが日経広告に堂々と載せられる社会だからヤバい事件が起こるんだぞ😡 全部地続きなんだ😡

      • 萌え絵を通して自分の感情を害されたことだけが重要。 だから現実の女性の権利とか被害とかどうでも良くて、とにかくオタク文化を殴って気持ちよくなりたい。 そのむき出しの幼稚な...

      • 新しいアプデ来たから貼っとくやで。現時点で★58な Yoshitada いや、その「胸が大きい女性のことが好きな男性のロマン」を公言していい社会はやめましょうというアライアンスに日経...

      • アンフェはまるで国連女性機関を広告にだけ文句いう機関みたいに言ってるけど正式に女性の権利に関わること請け負ってる国連の機関からの抗議を日本での平等な広告倫理担当に根幹...

        • 今その話してない

        • アンフェはまるで国連女性機関を広告にだけ文句いう機関みたいに言ってるけど正式に女性の権利に関わること請け負ってる国連の機関からの抗議を日本での平等な広告倫理担当に根幹...

      • molmolmine 私は一貫して「広告意図に問題はある&法規制は慎重に&対話は活発に」派だし、極端な論調のフェミには苦言言ってるし、そういうアカウントも多数観測してるんだけど、...

        • 夜半に集いながら一人一派とのたまうおばさんの顔を思い浮かべた

      • まあまあ落ち着いて。論点がいくつもできてボヤケてるってのはあるよな

      • フェミは本来の論点に迷彩を施して性犯罪者を擁護するのが目的説 あるなこれ

      • ゴールポスト動かしてるのがオタク側だという自覚がないのウケるだろ

      • Ver.4.0.0の論陣だと池袋駅と乙女ロードが終わるのではないか? それでも良いなら良いんだけどオタク女子の抗議への対応はしっかりそっちでやってくれよと東京都有害図書の前例を見て...

        • それ見越して増田女史があの広告持ち出してきたの年の功と言わざる得ないな 完全に乙女ロード界隈の広告と衝突する主張になってるし

        • だからこそ法規制の議論はから全力で逃げてるんでしょ 「同じルール」にしたらどう考えてもananを含めて女性向けコンテンツのほうがアウトだから だから何とか「お気持ち」でキモオ...

      • フェミといいポリコレといいQアノンといい... アメリカは頭ユルい子を引っ掛ける迷惑思想垂れ流すのやめてくんない?

      • 「更年期のしわわ」ってのがすべてを物語っている。嫉妬で狂った連中は恐ろしい。

      • オタク側も「広告のもつ公共性を鑑みた際に掲載して良いかどうか」ってフィールドからすぐはみ出るじゃん。 広告の話してるのに「コンテンツ自体の是非」とか「エロいかどうか」「...

      • 例えば「ステレオタイプじゃない」と言ってる人もいれば「ステレオタイプを描いても問題ない」と言ってる人もいるように擁護側の主張もバラバラなので、擁護側のゴールポストもバ...

      • あのな、「擁護側」に日経とUNWとの規約を取り上げている人が見えてこないんだがw 都合の悪いことはスルー? https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20220422161152 ついに記事内で指...

      • バージョンの振り方に違和感だよな 1と2の間だから1.5なんか?

    • 男性の性欲を連想させるものは全てダメ で良いのでは。

      • 「何を持って良いとするのか」が普通の人が議論するなら持ってくるものだよ

        • おっぱいでかいJKで元気になってもらう是非を説明もしないで表現の自由を行使するのは権利の濫用では

          • 男性の性欲を連想させるものは全てダメ で良いのでは。 の話からめちゃくちゃズレてて、もう人間と話している気しなくて怖い

            • 基準を設けろと言う反論に対してなんだが?で、あの広告は何の基準に対して掲載良しとされたの?

              • 日経新聞の出版広告規定では? https://marketing.nikkei.com/media/newspaper/guideline/

    • >あらゆる属性の人が読む最大手の経済新聞 この表現がコスい まず経済を専門に扱うという時点で読売朝日等の一般紙と比べて読者がかなり絞られるし 経済新聞というジャンルがニッ...

      • あらゆる属性の人が読むとは一体…… https://marketing.nikkei.com/media/newspaper/file/mediadata_2202_smp02.pdf 経営者をはじめビジネスの中核層が支持しています 所得・金融資産が多く高い購買力が...

        • 属性1つの人ばかりとは限らないので別にあらゆるは成立するでしょ

    • よくまとまってると思う

    • そもそもの問題として、現実の高校生を見てなんて広告サイドは誰も言ってないのに批判側は未成年を性的に見るなんてと批判してる コミックの広告でここまで大騒ぎするなら未成年の...

      • 「整理をしている時」に、「自分の考えた問題の切り口」をつなげるのやめといたほうがいいよ 整理しているように見えて散らかしているだけ めちゃくちゃ話が発散してしまう 「あの...

    • 基本的に一つのフェーズが行き詰まるとそのたびフェーズ1に戻って、言ってもいない「成人男性が」「女子高生を犠牲にして」と言葉をつけたし(そもそも原作はOLヒロインもいるらし...

    • ツイフェミは所詮、先の時代の敗北者じゃけェ…! 人工知能学会表紙~宇崎ちゃんポスター前  …絵単体に対する批判 宇崎ちゃんポスター以降  …論点が二転三転した後、ようや...

    • 初っ端からおかしいじゃねえか。 「元気になってもらうため」におっぱいのデカさを消費してからかい楽しむために存在する女子高生キャラ使うのが頭おかしいんだよ。 なんで急にすっ...

      • 性的消費とか性的搾取とかの用語を使いながら、この広告を掲載することは即ち日経新聞による「現実の女子高生を見て元気になって」というメッセージの是認であるという主張に収斂...

    • ネット炎上案件なんて無数の個々人が個々人の基準に基づいて個々人の意見を述べているだけ。なのでそこに一貫性など生まれるわけもないし、そも一貫する必要もない。俯瞰的に物事...

      • 自分一人の頭の中でさえ主義主張が一貫してないダブスタマンがよくこういう風に逃げます

      • 一人一派を真顔で言うやつほんとにいるんだ

        • マジでこう考えてるの? インターネットに何百万人といる「〇〇派」はその全員がディープステートに操られていて徹頭徹尾同じ主義主張を持っていないとおかしい

          • デスクの下で「ねぇ・・チュパチュパ、OO反対って書いて・・・」 俺「うっ!書きますから!もっと!」 ディープスロートに操られていて

          • そこはお前が勝手に付け加えた頭のおかしい定義でしょ 誰が完全一致って言い出したの?

            • 「批判派の論点が後退し続けていてわけがわからない」に類する一貫性批判は「批判派の論点は常に一貫していなければならない」を前提にしていないと成立しないのだけれど、それす...

              • 批判派は論点を後退させているのではなく 反論に詰まったタイミングでたまたま少しだけ異なる意見を持つ別の批判派が偶然現れて後を引き継いでるだけだってこと?

                • 増田見てると明らかに同一人物がどんどん論点ずらしてるよな

                • 反論に詰まったタイミングでたまたま少しだけ異なる意見を持つ別の批判派が偶然現れて後を引き継いでるだけだってこと? そうかもしれないね。何か証拠を以て否定できますか? 発...

                  • 論理的にそういう可能性があることは否定しませんよ 「あ、そういう戦法を使う人なんだ」って思うだけで

                  • スタンドアローンという自虐的なおじさんの顔を思い浮かべた

              • いいや、そうはならないね。   正しくは「批判派の論点は常に論破されており、そのたびに新しい論点が出てくる」

    • UN Womenは「「3つのP」に反する広告を掲載したことも問題視し、同社の新聞広告の掲載基準の見直し」を要求しているが、今回のたわわ広告を弾ける現実的な基準が全く想像できない。 ...

      • 繁華街の飲食店だって必ずおしぼりの専門家を入れてるのにね

      • そのフェミニスト側の正当性が謎だって話してんのに 毎回毎回、そういう指摘無視して「正当性がある」と確定させた後の話出してくるのなんなん?

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