2020-12-08

anond:20201206080602

人口問題解決策は移民でいいじゃない。

日本価値観アップデートしたとしても、地球のどこかにはどうせアップデートせずに古い価値観を維持して多産を続ける国が残る。

そういう国の若者に入ってきてもらえば、少子化になったとしても日本人口は維持できる。

同じく少子化に苦しむヨーロッパの国も、価値観アップデートをしつつ多産な地域の人々の受け入れで解決してるよ。

記事への反応 -
  • 鬼滅の最終巻にウゲッとなる声ってあんまり聞こえてこないね 「子へ孫へ受け継がれる命!」みたいなやつ 「出産バンザイ、生命バンザイ、家族バンザイ」っていまどき流行らないよね...

    • 子孫存続を尊び、子孫満堂を喜びとする。こういう価値観を古いだの個人の自由に反するだのの理由で批判する人がいるけど、じゃあみんなが子供を産まなくなったらそれこそ日本はど...

      • 人口問題の解決策は移民でいいじゃない。 日本が価値観をアップデートしたとしても、地球のどこかにはどうせアップデートせずに古い価値観を維持して多産を続ける国が残る。 そうい...

        • 思い出のクルマを残したいからと言って部品を全て取り替えれば それはもはや思い出のクルマでは無くなってしまう。 移民で解決というのはそれに似ている。 それなら国境線を無くし...

      • 人間を減った分だけ適宜工場で生産して補充するくらいにはさっさと文明が進歩すればいいと思ってる

      • 理屈から言って出生率が2未満の国の価値観が将来にわたって残るってことはあり得ないよな。 いつか必ず地球がムスリムとかアフリカ人で埋め尽くされる日が来る。 その時はそっちの...

        • そもそも時代によらない普遍的な価値観なんか作りようがない

      • 子育て減税などせずに、その予算をロボット開発など自動化技術に充てればいい。 人類の減少分はロボットで補えばいい。

    • ジャンプで掲載されたあとだし、今更では?

    • あれは推しキャラが死んだファンのために後世では推しキャラが生まれ変わって平和な時代に幸せに暮らしてるという推しキャラ救済オチなんやで 作者はいっぱいキャラ死なせたのをフ...

    • 妹救うため頑張ってるんだから 「生命バンザイ!」「家族バンザイ!」 までは作品のテーマなんじゃないの? いい年こいて無産様だと頭がバグるのかな?

    • 結婚できないのはお前の問題なだけで鬼殺隊の皆は恋愛して結婚して子供作っただけやで

    • 加筆部分がエグい

    • それが人間讃歌ってことだろ つまり君は鬼側の存在

      • 無惨側ならあのオチに納得できないのはわかる 振られてたし

      • 元増田、君は鬼になれ。

      • 鬼側は餌に減って欲しいとは思わないんで

      • 君は鬼側の存在 正直言うとそれを突き付けられたのが地味にショック

        • あの話はみんな等しく鬼だよってことなので増田は落ち込まなくて良い

        • 自覚できただけえらい 筋の通らない理屈並べて作品を批判するのをやめて素直に自分の気持ちをはなそう

    • 長男だから~ とか男だから~ とかマジで保守的だよねあの漫画 俺はそれでいいと思うけど、リベラルだの価値観のアップデートだの言ってたやつらは自分の中でどう折り合いがついて...

      • これ言う奴は読んでない定期

      • 保守的なんだけど時代劇だから責めづらい 主人公は炊事や子守が上手でヒロインも普通に戦うしそこはいいと思う 遊郭とか一夫多妻とか際どい題材も扱ってるけど不思議と燃えない

        • それで言ったら舞台が日本ですらない作品なんかもうケチのつけようがねえはずだろ でも実際には気に食わないならいくらでもケチつけてくる奴はいるわけで何の言い訳にもならない だ...

        • 善逸が人気あるのを見てキモ男が真似したらどうするんだよね?

          • 善逸ってなんで人気あるの? あれどこが言いわけ?顔?下野紘ボイス?

            • オタクきもっ

            • 善逸コスして鬼滅女子にあまやかされてえ

            • ファンでない身からしても下野さんは上手だと思うけど、あれは演技と同じ位はまりキャラとして素晴らしかったと思う。好みの声とかいい声とか演技うまい以前にはまりすぎてて、あ...

          • ほんとに善逸がなんで一番人気なんだろう ヘタレシーンと戦闘シーンのギャップが受けたのはわかる でも女性読者からキモすぎる言動まで支持されるのってなんで?

            • 眠ると強いってやつ 子供のころ憧れたから男子に人気があるなら分かるんだよな

            • ギャップ萌えじゃないの 昔からある 女はギャップに弱い

          • https://anond.hatelabo.jp/20201206004848 情けないしキモいとこもあるけど、仕事はするし一途やからやろ 男らしくないから本命感なくて女性同士で余計な諍い起こさずに済むし、一途に仕事して...

      • じゃあ宇崎ちゃんがうざくて巨乳なのも別にいいじゃん・・・ ポスターの問題を永久に理解できないんだろうな こうまでわからずやだと救いようがない

    • あんまり絶賛の声ばっかだから言いづらいんじゃね 少なくとも自分は全部読んだ上でゲっと思ったけど、現実世界ではとても言えないのでせめて読んでいないフリをしている 同調圧力と...

    • 世間で人気なもんに逆張りして これに文句言わない世間はおかしいとか言い出すの 超見苦しいよ

    • 「出産バンザイ、生命バンザイ、家族バンザイ」の反対に「出産死ね、生命死ね、家族死ね」みたいな反出生主義的な漫画が面白くなるとは思えんし、一般人にはウケないだろ

      • 「出産死ね、生命死ね、家族死ね」 そう書いたらウケないだろうけど 「出産によって生じる数々の理不尽を問う」 「敢えて産まないという選択」 「ステレオタイプな家族観を押し付...

        • そのテーマじゃ掲載誌がちげぇんだよなぁ

          • 少なくとも少年ジャンプじゃねえよな まあ最近多様な価値観を描こうって言われるけど

        • 出産の苦痛、産まない選択の素晴らしさはアンチナタフェミには受けるかもしれないが育フェミからは蛇蝎のごとく嫌われる 同じフェミでも意見が大きく食い違う ジャンプをフェミの教...

        • 進撃じゃん

        • 反出生主義は平成後期の異端思想なのでもうちょっとすると排斥が始まると思うよ

      • アップデートされた価値観の人は「それそれ!それこそが我々が求めていたもの!」って大喜びだよ

    • 自分は1話目の時点で駄目だったけど。 長男だから~はしょうがないとして、 妹が猿ぐつわ咬ませられてるの見て、 「女は黙ってろ」ってことなんだなって思った。 そこから先は読んで...

      • アッハイ

      • 本来あの口枷がそういう意味じゃないのわかってて言ってるよね?

        • そんな分かりやすい釣りに釣られます?

        • そりゃ作中での意味は違うだろうけどね。 結果的に、「もの言わず黙ってついてくる女性」 という描写になっている。

          • ヒロインは鬼だから暴走するしそれを抑える強い自我を持ってる 見た目と違って従順な人形ではないとすぐにわかる仕掛け 一筋縄ではいかない作品なんだよな

            • それも含めて、 「女性は感情的」 というステレオタイプを強化するような内容だなと思って受け付けなかった。

              • 作者女性だから多分そこまで考えてないですよ。 いや、女性は頭が悪いって話ではなく、 女性が自分と同じ女性を貶めるってないんじゃないかなって。

                • 同意するわ 作者は保守的な女性かもしれないけど 「女は黙ってろ」系じゃなくて「女は強し」系の価値観に見える

                  • 鬼滅は誰かを貶めてないのが偉いよね フェミは男社会をぶっ壊そうとするけど、それとは違って福岡出身の女性らしいから男社会的な現状に女性ももっとやれるってポジティヴさを加わ...

              • 自分がそう思いこんでるからそう見えるんでしょ。読んでないなら尚更。というか読まずにマイナスのこと言うのなんなん? 自分の時間を読んでもないものに費やさんでもさぁ

              • 理性的な女性や無感情な女性もばっちり出てくるのでほんとに責めづらい作品なんだよ

              • 女性は感情的って、鬼はみんな欲望に忠実だしそこは男女関係ないじゃん。そもそも鬼の首魁の無惨がヒステリックで感情的で最悪の男として描かれてるんだから「女は感情的」だなん...

              • 鬼は男女問わず基本感情的で、ヒステリックな小物じゃん。たまに静かなサイコパスもいるけど。元凶の無惨なんかその典型だし男だし。その中にあってねずこはむしろ「強制的に頭お...

          • 口がきけないだけで、兄に甘えたがったり兄を守るために闘ったり滅茶苦茶意思表示してるじゃん。むしろ口がきけなくなる前の方が、貧しい家で甘えも不満も言わず兄弟の面倒見てる...

      • 生き残ったキャラは皆子孫を設けていて 死亡したキャラはそっくりな別人として転生している 鬼になった人は転生できてない 最終話のもはや宗教的な価値観と、それを支持する世間が...

        • 「主人公たちの尊い犠牲の上で、平和な未来が作られてる」ってのに、子孫って分かりやすいキャラクターが出てるだけだろ。 お前が子孫を設けることに意味を見出しすぎ。

      • あれは兄妹で近親相姦してて、プレイの一環でギャグボールが当時なかったから、代わりにくわえさせてたんじゃないの? 兄妹愛だって聞いたよ。

      • 一話の時点で妹が人食いの発作を抱えて口がきけなくなって思考も幼児帰りしても愛して尊重してくれる兄と、彼のおかげで理性を保って家族と人間を愛して戦う妹の話なんだけどなん...

    • 俺にはさんざん苦しんでるのは現代の人間のように思える。 物質的には過去最高に豊かなのに精神的には貧している。

      • 違うよ。物質的に豊かだから精神的に悩む余裕が生まれるんだ。昔の文豪なんてみんなお坊ちゃん嬢ちゃんだろ。精神的に悩めるのは贅沢なことなんだよ。ただ、物質的に豊かすぎて肥...

        • 「物質的に豊かだから精神的に悩めるようになった」 これはその通りだと思う。 ただ増田の主張「保守的な価値観と家族感がさんざん人々を苦しめてきた」 これが違うと思うんだよ。 ...

    • 最終巻は色々加筆されてるらしいから知らんけど、本誌掲載の時点でウゲッとなった腐女子たちの愚痴と去っていく様はすごかった。 単に勝手に男キャラ同士の恋愛を妄想して男女恋愛...

    • 今どきとか刷り込みとか思ってるなら自分がそう思っておけばいいじゃん なんでそれをみんなに同意もとめたいわけ? みんなに同意してもらって安心したいの? 今どきの人類がどれだ...

    • 漫画のどこ読んでたのとしか思えない意見 鬼側の人間ってこんなんなんだなあ

    • 輪廻転生は基本的に肯定しかねる

    • いま鬼滅批判したらボコボコに殴られるからみんな黙ってるんだよ ブコメ見たらわかるでしょ

    • 最近家族愛とか子持ち否定する声が大きいけど そうすると結局金とか仕事でいくら成功したとか自分の時間をいかに有意義に過ごすとかいそんな価値感しか残らなくない? 歳取ったら赤...

      • 家族に面倒を見させる気なの?こわい。

        • 病み衰えた身内の介護はつらい  けど 他人に全部やってもらえるだけのカネは普通ない 大多数の人はやらざるを得ない それを怖いと悪しざまに言われたら 出生そのものを否定せざ...

        • 赤の他人に面倒みさせるほうがもっとこわいよ

          • 赤の他人は有料でしょ?身内にも有料ならわかる。 タダ働きさせるために身内を選ぶのはわかんない。

            • 金というよりもっと広い意味で 独身者は自分が子供を社会に還元してないのに、他人様の子供に自分を介護させようとするのはどうなんだって話だと思う まぁ将来全て介護ロボットで成...

    • 特に最終話、連載ではページ数で削って読者に判断任せられる余地が大きかったけど、単行本になってガッツリ作者のナレーションが大幅追加されたからうげーってなる人も少なくない...

    • 炭治郎の「長男だから〜」は他人に強要してるわけじゃないんだからいいだろ

    • 反出生主義増田オッスオッス! こういう輩を見るのめちゃくちゃ久々でオラワクワクすっぞ

    • この増田についてるブクマカのコメントがおためごかしばっかりで草。 家族愛って要は地縁・血縁で差別そのものだぞ。

    • 野比しずかに文句言ってそう

    • オッスオラ極右じゃん

    • 鬼滅をクサすと女から刺されるって学習したからおフェミ様もあんまお触りしないよね

      • それこそ女人気がついてなくて自分が嫌いならそりゃもう嬉々としてグッサグサしてたわけだからな 実際盛り上がる段階ではこの手の叩きが結構あったし

      • 結局女集団の好みで何を批判するか決まるのよね

    • The リベラルって感じ

    • なんで最終話まで読んだの。。。

    • 『ドラゴンボール』とか『千と千尋の神隠し』に影響された人っているの?休み時間にごっこ遊びするかネットでネタになるだけ。

    • 保守的だって騒ぐけどそも大正時代の話やで 「長男だから我慢できたけど」と言って小さな家父長してる主人公はすでに「小学生の憧れの人第1位」だし こういう刷り込みが将来ど...

      • じゃあマルちゃん正麺でお母さんが皿を洗っても問題ないよね

      • メイドロボが女性型でも問題ないよね

        • メトロイドはオス

          • しれっと嘘知識をブッコんでくる猛者

            • 適当こいたんだが女性だったんかwww こんな複雑なストーリーがあるとは知らなかった

          • まあ初代から女性とは予想できないよなあ

          • あれ性別あったの

          • メトロイドは卵生の雌性。のちにクイーンメトロイドという女王が出てくる。 主人公はサムス・アラン。クリアタイムが一定以内の場合にエンディングシーンでスーツを脱ぐことで女性...

        • 脈絡なくて草

          • 表現にケチをつけるフェミ騒動の走りと名高いメイドロボ問題をご存じない?

            • それは女性型アンドロイドや(正確にはヒューマノイドの男性型がアンドロイド、女性型ガイノイドやけどな) 「メイド」は女中の意味で女性型メイドロボって意味が分からんのやで

              • Googleでヒットするんやからええやんけ 言葉は変わりゆく物やんけ

                • 間違った言葉をご存じない?とか問われても草しか生えんやんけ

                  • ご存じないのは「メイドロボ問題」であって女性型メイドロボじゃないじゃん・・・

                    • 「メイドロボが女性型でも問題ないよね」の意味がさっぱり通じないってことだぞ

                      • ご存じないって言われて草なのは「メイドロボ問題」でしょ?

                • メイドロボ問題でヒットしないんだけど何の話?

                  • これ? https://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/28/news131.html

                  • 佐倉統 on Twitter: "同意。RT @Sukuitohananika: メイドロボ ... twitter.com › sakura_osamu › status 2013/12/29 — RT @Sukuitohananika: メイドロボ問題についての非常に良質の記事であると思う。このような...

                    • それしかそれっぽいのヒットしないってことは知らないとおかしいっていう知名度じゃなくない?

                      • フェミに関わるなら覚えておいて損はないから覚えておきなさい

                      • というかもしかして引用符でくくらなかった? くくらなかったらそりゃ一般名詞の組み合わせだから別の話題が大量にヒットするよ

      • 子供の頃の流行り作品ってほぼ強制的に読まされるものと言ってもいいと思うわ。 大人になって自由にエンタメに触れられるようになってから長いとつい忘れがちだけど…

    • たかが少年漫画の世界の話にガチになっててウケる

    • 嫌いな要素があるという感情論で喚いてるだけで訴えてる事の因果関係がぐちゃぐちゃだな。 それじゃ誰にも響かないよ。

    • 遅かれ早かれ来年10月までには必ず衆院選が行われるわけだが、 もし野党が再び惨敗したら間違いなく鬼滅に対するリベラル勢の反応が敗因の一つとして挙げられるだろうな 約2000万(観...

    • 鬼滅アンチも鬼滅ファンも考察面白くてすき。作品そのものと同じ位楽しめてほくほくしている。特にアンチさんからの指摘見ると「そうそうこういうのでいいんだよ」って大事な概念...

      • ヒロアカ描いてる人はまとめサイトの感想なんかも読み耽ってそうだしそこら辺悩んでそうだなぁ 鬼滅は読者の声に負けて本当に描きたかった物を曲げた事はあんまり無いんだろうか 善...

        • 作者は描きたいもの描ききったと信じてるけど、あえて勘ぐる余地があるとすれば本当は読み切りみたいなよりシビアでキツい(某まとめではガロっぽいと言われたりする)世界観がマイル...

    • こういうのって結局自分が好きなBLカプが公式に否定されてムカついてるだけの腐女子が何とか叩く名分を作ろうとして 「異性同士が結ばれるのが幸せだという保守的な価値観はクソ」...

      • 女って皆が肯定されるべきの友愛思想持ってるけど、それって裏を返せば異端である自分を認めろにハマり込んじゃうんだよな 他人に与える迷惑の度合とか考えちゃいない 自らの意志で...

    • 錆兎のところでやたら男らしさを押し付けてくるのにうげってなったはなったけど、結局はみんなそれが好きなんだと思うよ フェミたちが理想とする男らしさや女らしさを押し付けられ...

      • 君の主張はどうでもええが、自然の摂理ではないで。動物の生態に詳しくないみたいだ。ついでに、普遍的でもない。文化人類学っていう学問があるから勉強してみたらどうだ?日本の...

        • 自然の摂理やで。動物の生態に詳しくないみたいだ。ついでに、普遍的や。文化人類学っていう学問があるから勉強してみたらどうだ?日本の文化史でもいいかもしれんな。

    • 蛇は多産の象徴だしまあ……みんな苦労人だし、子孫が続いて報われた感じにしたかったのでは。 何より、鬼滅キッズはまだ産み育てる側じゃなく、子供側だから。子供を産みたくない...

    • 個人主義で他人は自分のために存在すると言ってはばからない無惨様 集団主義で自分の命を捨てても血と想いを繋ぐことを重視する鬼殺隊 はてな民がどっちに親和的かなんて一目瞭然...

      • ブコメにもあったけど鬼滅の最終巻って「特攻隊」みたいな雰囲気なんだよ 集団主義で自分の命を捨てても血と想いを繋ぐことを重視する鬼殺隊 漠然とこのあたりへの抵抗なのかもな...

    • 子持ちって贅沢の象徴だから。

    • 捻くれてないで婚活してろ行き遅れ

    •  ネタバレを書いたやつがいる。  anond:20201206001137    そこでもっと壮大なネタバレを書くぞ。全部、バラしちゃう。    ――    柱はみんな死んじゃうんだよ。  だけど相打ちの...

      • 鬼滅の刃の最終回は改心した無残様と人間に戻った禰豆子が結婚して連載終了

      •  鬼滅の刃のネタバレを書いたやつがいる。  anond:20201207003738    便乗してベルセルクの最終巻ネタバレを書くぞ。全部、バラしちゃう。    ――    ガッツ一行はみんな死ん...

      • ほう、それがお前の「ネタバレ」か? キメツを1巻どころか1コマも読んでおらぬ和紙には効かぬワァッ!!! ザシュッ! ブツンッ! ドッ! ブチャァ……!!

      • https://anond.hatelabo.jp/20201207003738 もうネタバレ解禁みたいなので やっぱエピローグの現代編がいいよね 子孫がみんなみんな生きていた証って感じで凄い良かった 国会議事堂のてっぺんに...

    • 頭悪そう

    • 俺はちゃんとジャンプの最終回直後に言及したぞ https://anond.hatelabo.jp/20200524151803

    • 大正時代が舞台なのに女性姓になってる訳ないじゃん

    • 女ってつくづく面倒くさい生き物だね

      • 生理もあるし、筋力も体力も低い、鬱は男性の2倍、注意力は散漫。 だけどカワイイから正義。

    • しょうもないフェミ思考が今どきじゃなくなっただけでは?

      • そもそもフェミが今どきだったことなんて一度もないし未来永劫ない

    • そもそも大正時代が舞台の物語に対して昭和がどうこうとか言及すること自体 最高に頭悪くて笑えるwww 何でもかんでも噛み付く前に少しは作品について調べるなりしろよ

    • 「鬼滅の刃」最終回のメッセージのとおりになるなら普通にいい国になると思うよ。 少なくとも、この世界や人生が生きるに値する素晴らしいものだと思っている人々にとっては。 お...

      • 横からだけど、そこまで赤の他人を決めつけられるお前の精神性もすごいぞ 鏡見てみたら?

      • 決め付けの刃

      • 結局お前がこの社会でプライドばっかり高くて無能で、人を羨んでばかりで結果として不遇な人生を送ってるからだろ? そういうブザマな境遇には同情するけど、それならお前がい...

        • 肯定には色んな方法がある。 少なくとも「ブザマだけど同情」してるんだから、否定はしていない。 でも、ブザマなものというのはある。それが元増田。 元増田は、新しい生命が生ま...

          • 勝手に想像して勝手に同情する

            • 想像の具体的詳細が合っていてもいなくても、現実の世界や人生を楽しめていれば反出生主義者にはならない。 つまり反出生主義者であることは、惨めな人生を送っていることを含意し...

              • いやいやそれちょっと違うだろ 「生の苦しみ」イコール惨めな境遇じゃなくて 生老病死、愛別離苦等々の根源的な苦しみのことじゃないの まあ現代の邪教ではあるよね

                • 生の喜びが生老病死、愛別離苦と言った生に伴う苦に、総体として勝ってると信じられない人生というのはやはり惨めな境遇と言って差し支えないんじゃないかな。

        • 悪意が悪意を生むっていうのは一般論としては一理あると思うんだけれど、反出生主義の場合は言葉の刃で切り裂いても弊害よりは利益の方が多いと思うんだ。 反出生主義者って、その...

          • 反出生主義の場合は言葉の刃で切り裂いても弊害よりは利益の方が多いと思うんだ。 浅はかすぎるだろ 反出生主義=自分の生を否定・子孫を残さない・ある意味世界を呪っている だ...

            • そういう反作用を考慮に入れても、反出生主義って抑圧・弾圧した方がいいぐらい邪悪な思想だって言いたかったわけなんだけれど、まあ確かに言いすぎた。

    • 漫画一つで逆転するようなポリコレ運動ならそれまでだってこと 30年後には別の価値観のためにギャーギャー言う活動家が出現する 社会が不断に進歩するなんて妄想

    • >「出産バンザイ、生命バンザイ、家族バンザイ」っていまどき流行らないよね? 流行ってるんだよ、これが現実 「子供が居なくても幸せ!人間はクソ!男女差別反対!」って言ってる...

      • ぐぬぬ

      • 遺伝という仕組みがある限り「出産バンザイ、生命バンザイ、家族バンザイ」は常に多数派だからなあ。 クローンが主流になれば別だけど。

        • 自分の家に伝わる悪い因果(酒癖が悪いとか)を、自分が子孫を作らないことで断ち切れるのだとしたら、自分は良いことをしてるんだという気分になってきた。 これなら、結婚しない...

        • 坂口杏里さんも妊娠されましたね 出生万歳....生命age...

      • 結婚子育てが楽しいなんて、本当はみんなわかってる。収入が多い人ほど結婚率が高い。問題はそこにたどり着けない貧困層が増えていること。

      • 兄弟に知的障害者がいるんだけどマジでどうにかして欲しい

      • これは正論。 ただ、子どもが自分の思い通りにおとなしく賢くしていてくれてたらって条件付きであることが多い。 毒親概念が過去の遺物になって家族バンザイならいいんだけど。 

      • 単純に自分には負担や責任が無理なので、結婚も無理だし孤独死上等なのでそれは構わんのだけど それが本当なら、世の中がビッグダディ化してるんだろう つまり、反知性的だったり...

        • 反知性という言葉を反知性主義を意識して使っているならちょっと意味合いが違う。 これはアカデミーという象牙の塔を批判するために自己批判的に使われる言葉であり 知性を否定する...

    • 言う程皆鬼滅に興味有る訳じゃないから。

    • >いまどき流行らないよね?   価値観が平成。令和にアップデートしないと。

    • スタンダードだけが正解じゃないよね、という価値観が出てきたからって 旧来正解とされてきたスタンダードが間違っているのだと解釈してしまうのはバカですね 結婚出産家族の価値を...

記事への反応(ブックマークコメント)

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