2020-02-18

anond:20200217053738

別にそれにポスターのものに異を唱える事とそれが問題だと指摘する事は悪くないけどエロく感じたか撤去させるっていう方向性自粛自粛で何も面白くないし表現者を萎縮させるだけだから良くないんじゃないかなと思う

それこそ風紀取り締まりって言って山東京伝牢屋に入れたのと同じ事が起きかねないし

オタクが憎くて憎くて仕方ないからこういう事してるってなら別だけど

記事への反応 -
  • 宇崎ちゃんのポスターとかラブライブのみかんの宣伝とか擁護してる人って、共感性羞恥って無いのかな? バストが大きい人間を下から見上げたらバストが余計大きく見えるのは当然だ...

    • 別にそれにポスターそのものに異を唱える事とそれが問題だと指摘する事は悪くないけどエロく感じたから撤去させるっていう方向性は自粛自粛で何も面白くないし表現者を萎縮させる...

    • うんち

    • バストが大きい人間を下から見上げたらバストが余計大きく見えるのは当然だけど 下から見上げるのと上から見下ろすのはどちらも画面内のバストの比率は同じだよ。 あるいは横から...

    • どこに共感性羞恥心が働いてるのか分らん。 ポスターの中の宇崎ちゃんが恥ずかしがってるの? 胸の大きな人を見ると、恥ずかしくなる人が居るから、配慮しろと言ってるの?

    • 性別一緒だけど別になんとも思わないしそこまで細かく見ないなあ

    • でも共感性羞恥だろうがHSPだろうがキモくて金のないおっさんのことはどうでもいいんですよねわかります

      • ホットスーププロセッサって今でも使いものになるんですかね

    • 絵を見てなにを思ってもいいよ でも規制する権利は無いよ 内心の自由と表現の自由は両立するよ

      • 規制しろなんて言ってる人いないけど… 批判の自由も表現の自由だよ

        • 世の中にはいるんだよ。残念なことだね。

        • オタク批判はある意味ではオタクの生命線なんだな。オタクを悪く言う人がいるから「やり返している」という大義名分を得られる。誰もオタクに言及しなくなったとき、そこには暴れ...

          • ■anond:20191103104012 この手の話題で批判されるオタクって所謂「趣味人」としてのオタクとは意味違うからな 実際の所アニメも二次元美少女も大して興味ない、ただ女叩きたいだけ、...

            • まともなオタクは今回のフェミニストの指摘には基本的に同意してますからね 反発して叩いてるのはオタクでもなんでもないただのミソジニー連中 第一弾と第二弾が理解できないという...

              • どうせ『俺に同意しないヤツはまともなオタクとは言えない』んだろ?

                • これは「誰も傷つかない表現」で、傷ついたとか言ってる奴は全員被害妄想 素晴らしい理屈だ

          • そもそも宇崎ちゃんもみかんもフェミが火をつけてるんだが?

        • 批判するなって言ってないが。 内心を表現するのも自由だから内心の自由と表現の自由は両立するよ

    • 自我がでかい人は邪魔だなあと思っとるぞ

    • なにいってだこいつ 一番恐ろしいのはこの文章が投稿されたのが朝の5時半ということだけども

      • パン屋だろ 朝早起きな仕事なんていくらでもあるぞ

        • そういうパン屋が増田やる余裕なんてないぞ…

          • 「真のパン屋は増田をやらない」などと言うことで、それが無形の圧力となって、実際にパン屋が増田をできなくなるんだぞ。

        • こんなもん書いているせいでパンが焦げたらどうするつもりなのか プロ意識がないパン屋だな

    • 「○○○○の気持ちがわからない」と言いながら、自分の気持ちを理解してくれない人のことをサイコパス扱いしてくる。   これは共感がどうこうじゃなくて、論理というものが組めな...

    • 共感性羞恥は、どちらかというとそれを何にでも感じてしまう人の方が異常な性質のやつなんだよ 普通の人であれば、その人それぞれのものの感じ方捉え方の多様さを理性で受け止めら...

    • わあ。なんかいっぱい反論きてる。 元増田です。 なんか、やっぱり擁護派はこれに関しては共感性羞恥って無い人が多いみたいですね。 宇崎ちゃんとかラブライブのポスター、嫌がる...

      • 原作を読めばその気持ちも薄れるかもしれない。彼らは堂々と生きているのだ。

      • でもキモくて金のないおっさんが恥ずかしい思いをしている可能性のある表現はどうでもいいんですよねわかります

        • だっておじさんは成長する気もなければ年齢差別も肯定するし主張に一貫性がないから

      • 共感性羞恥という概念はあなたの思ってるのとは意味が違うので的外れだという指摘は無視ですか?

      • 「共感性羞恥だと思います、なぜなら共感性羞恥だと思うからです」

      • ただ単純に痛いってだけなら。現実でやってたら広告の大半はクッソ痛いぞ。

      • あなたの文脈でいくと、サウジアラビアに行った女性が顔や足を出して外を歩いているのは、現地の人々の共感性羞恥を刺激してしまうことになるんだけど、フェミさん的にはこの辺は...

        • 横だけど、外国人でも手足を露出しないよう求められる国もあるし 外国人向けのエリアなら許されるけどそれ以外に行くなら、って国もあるが

        • 日本よりも異装やTPOに厳しいぞ だからこその原宿girlにガガにゴスなのだ 公共広告にふさわしい服装のビヨンセ ■Demand A Planhttps://youtu.be/64G5FfG2Xpg 動画じゃなく画像で見たけりゃ ビヨ...

        • ニートや便乗して騒ぎたいだけの自称オタクな方々と男女厨はご存知ないかもだけど 現実には服装規定があるでな 明確にするもなにも既にある程度のコンセンサスは取れている認識 そ...

          • つまり、「正しい」服装ができない人は路上から追い出しても構わないのですね

            • 服装規定を徹底させているのは、 公的機関や大企業なので ダイバーシティーを謳っているくせに矛盾すると抗議するのは結構なのではないでしょうか? 止めませんので是非とも抗議し...

          • おれはそういう服飾規定が嫌いだからKuTooにも賛成してたんだけどな

        • なんか発想ワンパターンじゃない?イスラムのルール持ち出すならアニメやフィギュアは偶像崇拝になるんじゃないの?そこはどう解釈してるの?

          • だから近代国家に馴染まないイスラムはクソってなるのが当然の理屈だろ。

      • 「これ、共感性羞恥でないなら、何なんでしょうか?」 純潔主義とかセックスヘイトとか色々言い方はあるね

      • 後輩に嘆く主人公(?だよな・・・)の言じゃないが、この増田には 「言い方ァ!」 な問題がある気がする。あと、 やっぱり意図して煽ってるよね。 自分を不利な位置に置かず対象を...

      • しくじるなよ馬鹿が

      • フェミニストの方って女性のスパンキング趣味とかどう許容・消化してるんですか。 やっぱり虐待扱いなんですかね。多分BDSM関連になると思うのですが。 anond:20200217143019

    • 共感性羞恥を感じるから規制せよとか言い出すと 結構な表現が撃たれちゃうから 間抜けな言説だよな

      • いやかわいそうランキングが低いやつが共感性羞恥を訴えても相手にされないんだから むしろ自分が高ランクであることを利用した狡猾な言説だと思うよ

        • かわいそうランキングとかまだ言ってるの?そういえば負の性欲、一瞬で廃れたね。なんで?

          • 負の性欲は相対的貧困と同じ 定義を曖昧にして永久にタカれるようにしようとしたら相手にされなかった

          • フェミニズムとかもまだ言ってるし特に期間の長さと言説の妥当性は関係ないんじゃないですかね

          • あまりにかわいそうだからでしょ

    • イラストは取捨選択してるから何を選んだかが表現になるんだよ。記号の文化なんだよ。例えば本場で中指たてたりするとぶっ殺される訳だけど、そのくらい文化って難しいの。社会は...

      • でもオタクがムカついたものはあいつらの自意識過剰だから別に取り下げなくてもいいとか言うんでしょあなたは

        • 横だけど、誰も言ってない事を勝手に藁人形にして叩くのって何がしたいの?

          • 言ってるよ 日向市サーファーCM問題

            • その増田がその話にそう言及していると何故言えるのか よく増田にこういうエスパー出てくるけど、とにかく言い返したいだけなのか 世界が物凄く狭くて本気で「遥か昔にあそこであ...

            • 元増田だけどあれはだめだ。虫唾が走る。この話はあのCMの地続きにある。だからおかしいって批判したいんだよ

      • 「なにを取捨選択したか」という表現の意図は関係ないぞ。見た目の問題がすべてだぞ。

        • 見た目の問題がすべてっていうのがよくわからないんだけど、イラストから何を受け取るかってイラストに描かれていることだよね。 要素の取捨選択しているならば、記号を読み取るし...

      • あのスカートの影は何の記号だったんだろう

        • 服に袖があるのも何かの記号?

        • 足の付け根の位置をしめすもの

        • おまんこ

        • 何の記号、という言葉は時代によって変わる。それも文化の一端なんだとおもう。ただ、現状おまんこを内包するおまたが性的なものである以上あの記号はエッチと捉える人が多いのは...

          • でも西海岸のなんか意識高い系の人らの表現だったら、ちょっときわどいところがあってもなんたらポジティブとか言って持ち上げちゃうんでしょ 所詮党派と客層でしか見てないから

    • 同人とかアニメの地上波放送で宣伝した成果だよ ミカンの尻ラインポスターとか違和感を持たない人が一定数要る状態になっている

    • 共感性羞恥を根拠に表現規制するのっておかしくね? あと、人のことを安易にサイコパス呼ばわりするのっておかしくね?

    • 単なるイラストになぜ羞恥心を抱くのかわからない。 女性性で冴えないオタクに媚びて売り上げをあげてるとか思ってます? ジャニーズがコラボして様々な商品が売れているでしょう...

    • 世間で全然騒いでないとは言わないけど 1番騒いで過激な発言が多いの相変わらず増田だから もう世の中的にはそういう扱いなんだろうなと思ってる

    • みかん売れたし献血増えたし

    • そう言う奴ほどそう言うのに反応するんだよね 潜在意識?

    • https://anond.hatelabo.jp/20200217053738 この増田さん共感性羞恥について根本的に勘違いしてるから説明しとく。 https://note.com/yoshiki_stu/n/n8f28a55a53f6

    • 裸婦像、裸婦画、下着のポスターなんかはOKだけど、萌え系はNGっていう主張が良くわからんのよね。 共感性羞恥でなく単に”自分はこれをオカズにできるので恥ずかしいと思う”という...

      • 裸婦像、裸婦画の類は作者がなんらかの意識高いメッセージこめてる場合が多いし 作品とよばれるものも多いし それがわからない私が恥ずかしいっていう思いがあるのでは 萌え系はオ...

      • 「下着のポスターはOK」って人いるか?

        • 結局「私の目にエロく映るものはすべてNG」ってことなんだろうけど、女性下着のメーカーは今でも女性の下着姿を使った広告を出しているし、誰の目にもつくような店舗設営を行ってい...

          • 女性下着のメーカーは今でも女性の下着姿を使った広告を出しているし 女性の下着は全てエロと考えてる中学生か? 世の中にはエロ下着みたいなのも無くはないけど、そういうのは...

            • 私は女性ものの下着をリアルな女性モデルが着ているポスターや、男性が店内を観れるような店舗で下着を買ったり、例えば父親や男兄弟と一緒に女性下着や生理用ナプキンのCMを見るの...

            • >大手メーカーの広告は性的要素を極力排除してるけどな 性的要素を極力排除するための表現の手法とかガイドラインとか出来てきているものなのだろうか? 本とかマニュアルにまとめ...

            • 中国の下着のイベントも自動車のイベントも家電やコンピュータのイベントもスゴくいい、台湾もいい、羨ましい

          • こういうTPOが分からない人って、やっぱ何かの障害なんだろうか どうも本気で分からないっぽいんだよな 医者じゃないからあんまナントカ障害とか言いたくないけどさ 分からないな...

            • じゃあ大学のヤリサーのレイプ事件とかはレイプするための場所だからTPOにかなっている よって見逃してOKってことで見逃してるの?

              • レイプは犯罪だと分からなかったり、全く違う例え話を持ち出すのは 障害というより単なるバカっぽい

                • 犯罪かどうかが分かれ目だっていうなら問題ないでFAやんけ 犯罪以外の「その場にふさわしいか」を持ち出してきたのはそっちやんけ

                  • 非犯罪の場合は「その場に相応しいかどうか」で可否が決まるが 犯罪の場合は「犯罪をするに相応しい場」があったとしたらそれ丸ごと取り締まりの対象になるだけ ってのは常識的に...

    • この投稿に共感性羞恥が働いてしまった

    • ひえー。すごいたくさんトラバついてる。こわ。元増田です。 なぜか分からないけど、なんか表現規制とか表現の自由みたいなところに飛び火してて怖い。 え、私の言ってること、表現...

      • 本当に本人なのだとしたらなぜ元記事にこの記事へのURLを貼らないのか 本人だと思われない可能性を考えないのか

    • ひえー。すごいたくさんトラバついてる。こわ。元増田です。 なぜか分からないけど、なんか表現規制とか表現の自由みたいなところに飛び火してて怖い。 え、私の言ってること、表現...

      • ブクマついたからって名乗り出でくんな 承認欲求モンスターが

      • テンプレのような自演wwww

        • なぜかこの手の互助会には好意的なところが矛盾している

      • 共感性羞恥って、これだけに限らず変なことやってる広告なんてたくさんある中でなんでこれだけっておもうのだが。 じゃあなんで嫌いかって、よく言われるように男の視点がそこにあ...

      • 共感性羞恥は、実際には「観察者羞恥」と呼ばれるように、観察対象がまったく恥ずかしがっていなくとも発生するので、対象に共感できるかどうかの問題ではないんですね。 観察者羞...

    • 世の中にはキモいものなんていくらでもあるが、それを嗜好してる人間のところに行って騒ぎ立てるのはハッキリ言ってキチガイの類ですよね。 自分の口に合わないからといってそれ売...

      • アニメポスターは単に気持ち悪いからダメなのではありません。 性を強調した萌え絵を公共の場所で見る ↓ 女の子を性的な目で観るのは当たり前だと思い込む ↓ 現実の女の子を性的...

        • 2から3が飛躍しすぎ。 大抵は合法的に行われるし、2次元の創作物がなくてもそれはいくらでも起きるのでなんの関係ない。

    • 絵、一枚に共感性羞恥は働かないよ 働くほうがよっぽどサイコパス

    • 増田がサイコパスだったパターンですねこれは

    • イラストの擁護派が何を擁護しているか考えてみようね。 イラスト自体云々じゃなくて、「表現の自由」を擁護してるんだよ。だから共感性羞恥は関係ない。

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