2020-01-22

anond:20200122110728

そらまー採用プロセスは両者の条件合わせであるから応募イコール合意ではないのは確かだが、面接かにて条件のすり合わせは出来た前提の話やろ。

今どき最終面接違和感あるからキャンセルした、みたいなんは(実際はあるのかも知らんが)話題俎上には上らんしそういう話しちゃうやろ。

記事への反応 -
  • いや、最初に「応募します」「採用します」で合意が取れてるんだから、 その後内定辞退したら就活生側が一個約束反故にしてるじゃん。 流石にそこは(心ではどう思おうが)すまなそ...

    • いや、最初に「応募します」「採用します」で合意が取れてるんだから、 取れてない。 「応募します」に取れてる合意は「検討します」だ。 応募したら絶対採用される会社って名前...

      • そらまー採用プロセスは両者の条件合わせであるから応募イコール合意ではないのは確かだが、面接ほかにて条件のすり合わせは出来た前提の話やろ。 今どき最終面接で違和感あるから...

        • そういう話でしょ。 違和感というかどうかはともかく、他の会社との比較で入るところまで持っていけなかったんだから辞退になるわけ。 他の求職者との比較で採用というところまで持...

          • 知らんけど、他増田でもあった「内定承諾書」に合意取った後の話しちゃうん。 内定出した自体が内定確定とならないのは流石に企業側でも解ってるだろうし。

            • それを言ったら内定承諾書に法的拘束力なんてないのも同じだぞ

              • 法的拘束力はないけど道義的にどうなん?ってなるから「礼を尽くせ」って話になるんやろ

                • じゃあ企業側も礼を尽くしてないんだから求職者側も礼を尽くす必要なんて全くないよね、となるわけだ だって内定が出たら対等どころか内定者の方が立場上になるんだし

                  • いや採用のプロセスで企業が礼を失してる部分はないやろ・・・ でも内定辞退は形式上「あなた採用!」→「お受けします!」っていう双方合意を経たのに 一方からそれを反故にするわ...

                    • でも落とすときはメール一本で済ませるんでしょ?立場が強いから 立場が逆転したときに礼を尽くしてほしいなら、最初から礼を尽くせといっている。 それができないなら相手に礼を要...

                      • 合意書取る以前の状態なら別にそれは求職者も企業側もメールで落としていいんじゃね。 そのフェーズの話ではないから。 契約したのに契約反故にした場合のケジメの付け方の話だから...

                      • まだ合意に至ってない時点の事務的連絡をメールでやるのは普通やろが・・・ 応募側も処々の手続きはネット越しやろ今時

                    • まだ社会に出てない子供に大人気ない

                      • 成人年齢は18歳だぞ 心身共に立派な大人だぞ おーん?

                  • 上になるわけねえだろ。

                    • 採用という関係では、企業は内定出したらノンリスクでは取消せないけど内定者はノンリスクで辞退できる。これを上下で表した

                      • 整理解雇の要件と同じで対等になるため法律を上になったとかアホすぎませんか。

                • じゃあリクルート使わずに求人したらいいだけだろ

        • っていうかそもそもその叩かれる「内定辞退は礼を尽くして」って 便せんに手書きで内定辞退って書いて郵便で送れ、この筆者特製のレターセットを買ってな(ドヤぁ) って内容に対し...

          • 礼かどうかはともかく、戦略上内定辞退メールを見なかったふりして「あれ、おかしいですねぇ?」から切り込んで辞退自体を辞退させる事態にもつれ込ませる戦略も出来なくともない...

            • 見なかったふりなんて、会社として無能だってアピールだし送った記録があるんだから突っぱねられちゃうよね。 それで辞退を取り下げるようなアホ雇いたいならそれでもいいかもだけ...

              • 会社として無能かどうかは「言い訳」次第だからなあ。 其方が利用しているSMTPサーバが正確にメールを送信できていなかったようです、って言われたら返しが難しいだろ。

                • 「それは不運でしたね。今回はご縁がなかったということで」 で終わりの話

                  • わざとらしく内定式前日に電話掛けて「あれそうなんですか? 見てなかったです。まあそれはそれとして式に出てみる気はありませんか?」 みたいなアクションは割と取れそう。

                    • なんで「私一番じゃなくて2番でもいいの」みたいな不倫女みたいなムーブをする必要があるのか

                      • 知らんけど、急に就活生の内定先が不渡り出すなどして倒産するチャンスに賭けてるんだろ。 逆に就活生にとっても保険にはなるわけだし、ある種の救いではあるぜ。

                        • そりゃ一度「内定辞退を承りました」と返事したあとに「もう一度弊社をご検討願えませんか」と電話するなら保険や救いになるけど 辞退メールすっとぼけて「救い」とかどんだけ厚か...

                          • その場合は、大学生なら指導教諭に相談。 いろんなケースがあってきてくれると思って採用閉めちゃったとかあるから そうすると1名枠がかわって大学が大騒ぎとかあるから、エージェ...

                • 「Gmailでもそういったことが起こるのですね、いずれにしても辞退させて頂きます。」 で終わりやろ

                  • Gmailって既読管理機能あったっけ? Gmailでも流石にメール到達100%を保障してないので、ガチでGmail使ってて「Gmailが送れてなかったみたいですね」って言われたら嘘本当検証すんの実質無...

                    • 俺ならGmail社に問い合わせる。訴訟起こして最高裁まで争う。 生涯年収3億がかかってるからな!

                    • あなたの責任ですと言われた所で「で?」だろ。 立証する義務も責任もない。

                      • 立証する責任はあるだろ…「辞退するメールは送ったはずですが?」って強弁してるんだから。 送られた側に受信したメールが存在しないことの証明を求めるのかよw 法学納めてる人...

                        • その「詰む」ってなんだよ 裁判になるという意味なら送った記録があれば負けないし 仮に負けたとしても企業が得るのは微少な金と就活生相手にしょうもない裁判起こしたというイメー...

                          • 知らんけど、裁判例はあるらしいぞ。 https://job.yahoo.co.jp/contents/lawguide/article/62/ もっとも、メールを送信した送信しなかったかで争ったかは知らんけど。 悪質なんは道義上裁判を「起こす...

            • だいたい辞退する時って他の会社から内定でてるからじゃん。 入社を強要するって誰も得しない事してなんか意味あるの?

              • そらまー口八丁手八丁だが、競合他社に優秀な人材を行かせなかっただけでも価値はあるんだろうから意味が無いとまではいかんだろ。

                • いやだからなんで成功率が低く会社の風評も落としかねない「内定辞退の撤回を強要する」なんてするのかと というかそれが成功すると思ってるのか…

                  • 企業には6ヶ月から1年あけるともう1度応募できる。 じゃぁ企業も1度断られても、もう1回というチャンスはある。 違法なやり方か、誠実に申し出たかの差

                  • 強要にすりゃそりゃデメリットしかないが、例えば「今まで増田さんは朝に三つクリちゃんを頂けてたと思いますが、今度からは増田さんには特別に朝四つクリちゃんを頂けるようにし...

                    • それは余程の人材難の会社か、応募者が一級品の大物だったらの話だろ。

                      • 実際内定辞退率の情報を買ってた企業に応募する人材の層を顧みれば、さもありなんではあるだろ。

                        • 内定辞退率の情報を買っていたであって、使っているとは書いてない。 なぜか? ほしい情報だけを買うと、何を参考にしているかを知られるから普通は全部買う。

                          • そらまあ使ったら黒判定になるからなw ってのはともかく、「内定辞退」が深刻なのは正に一人が年に百億売り上げるような大企業においての話だから、増田らが想定する程度にカジュ...

    • それ書いてて、「応募します」と「採用します」がイコールじゃないことに気づかなかったのか?

      • なんでや? 採用選考が1パスならともかく、2回以上面談してるなら「やっぱアカンやで辞退するやで」って理屈上はおかしいじゃん。会社に入りたいから面談してる訳だし。 というか、...

        • いや全然おかしくないだろ 求人側が二回話をして落とすのが許されるなら、求職側も同様に二回話をして辞退するのも当然許される

          • いうて内定承諾書みたいなの出してるはずやで 採用したいんやけどって伝えた時点で断ってるなら問題になってないはずやで

            • 今話してるのは内定通知書出す前でしょ

              • 内定通知が来ていないのに内定辞退はできない。 応募の自体はできる。 だから、内定通知は出ている。 1発ならしょうがないが3回の面接を受けて内定辞退となると ちょっと話は違う...

    • 企業側だって内定辞退見込んで多めに内定出してるんだからお互い様だろ

    • そもそもリクルートが学生煽って内定いっぱい取って選ぶ戦略を浸透させたからなんだよな。その方がリクルートの利益上がるし。叩くべきはリクルートなんだけど、リクルートは経団...

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